110:n Vaihteistoöljyistä ja API GL-luokista

pinpate · Viesti Kirjoittaja **pinpate** » 20.3.2007 17:14

Täällä teknisissä kysymyksissä on käsitelty API GL-luokkien merkitystä
vaihteistoöljyissä toisaalla, mutta haluaisin kuulla käyttäjien mielipiteitä
seuraavasta:

"SYNKRONOITU KÄSIVAIHTEISTO
Pintapaineen kestovaatimus yleensä API GL-4. Yleisesti on syytä välttää GL-5 öljyjä, koska niiden EP-lisäaineet syövyttävät pronssisia synkronirenkaita ja puslia." Lainaus sivulta http://www.roadmachine.fi/suositus.htm

Sdelano v SSSR · Viesti Kirjoittaja **Sdelano v SSSR** » 20.3.2007 17:55

Terve!

API GL-4 ja API GL-5 -luokkinen vaihteisto- ja vetopyörästö-öljyissä on tyypillisesti aivan sama lisäaineistus, jonka määrä vain on GL-4:ssä hieman pienempi. Synkronoinnin syöpymisjutut elävät kyllä hevospuomien läheisyydessä varmaan ikuisesti

Kaikkiin etuveto-Ladoihin sopii API GL-4 tai GL-5 -luokan öljy, jonka viskositeetti on 75W-80, 75W-85 tai 75W-90.

(Aikanaan, kun etuveto-Ladat tulivat 1980-luvulla markkinoille, ei Neuvostoliitossa ollut moisia öljyjä /mikä yllätys/, joten tehdas joutui suosittelemaan moottoriöljyä. Tämä suositus on jäänyt kummittelemaan, vaikka tehdas nykyisin suositteleekin mainitsemiani vaihteisto- ja vetopyörästö-öljyjä.)

SvS

pinpate · Viesti Kirjoittaja **pinpate** » 20.3.2007 18:41

Sdelano v SSSR kirjoitti:
API GL-4 ja API GL-5 -luokkinen vaihteisto- ja vetopyörästö-öljyissä on tyypillisesti aivan sama lisäaineistus, jonka määrä vain on GL-4:ssä hieman pienempi. Synkronoinnin syöpymisjutut elävät kyllä hevospuomien läheisyydessä varmaan ikuisesti

Kaikkiin etuveto-Ladoihin sopii API GL-4 tai GL-5 -luokan öljy, jonka viskositeetti on 75W-80. 75W-85 tai 75W-90.
SvS

Terve terve!
Kiitos ilmeisen syvällä rintaäänellä annetusta vastauksestasi! Kuitenkin olen
sitä mieltä, että on järkevää ottaa huomioon kaikki saatavissa oleva tieto
ja keskustella siitä - vaikkapa tässä hevospuomilla!

rotsi4 · Viesti Kirjoittaja **rotsi4** » 20.3.2007 19:31

Jutuissa gl-5 eli hypoidiöljyn tai sen lisäaineiden syövyttävyydessä taitaa kyllä jotain perää, jossain oppikirjoissakin siitä lukee, ja jokin siinä haisee väkevälle.
Henkilöautoissa taitaa pronssi vaan olla harvinaista.

Ainakaan kovin herkässä paikassa ei kannata öljylaatuja sotkea ohjeiden vastaisesti, mutta jos se sallitaan niin siitä vaan..

Synteettisissä vaihteistoöljyissä on kyllä gl4 ja gl5 luokitus, sellainen ei kai voi olla haitallista gl-4 öljyn paikallakaan.

Sdelano v SSSR · Viesti Kirjoittaja **Sdelano v SSSR** » 20.3.2007 19:45

Terve vain vielä!

Olin joskus aiemmin rabotnikkina Maslozavodskissa. Öljyä keitettiin.

Tyypillinen lisäaineistus vaihteisto- ja vetopyörästö-öljyissa perustuu fosforiin, rikkiin ja sinkkiin. (Rikki muuten tekee öljyistä "hajusteita".)

Ja hyvin tyypillisesti GL-4 ja GL-5 -luokkien öljyjen ainoa ero on lisäaineistuksen määrä.

On totta, että kyseiset lisäaineistukset saattavat syövyttää joitain keltaisia metalleja, kun lämpötila on suuri.

Tästä(kin) syystä jotkin autonvalmistajat vaativat merkkikohtaista hyväksyntää vaihteistoihin ja vetopyörästöihin laitettaville öljyille.

Ladan kyseessä ollen ei tällaista vaatimusta ole.

Tosin kokemus on osoittanut, että hyvin etuveto-Ladat toimivat moottoriöljy vaihteistossa. Itselläni on ainoa ongelma sattunut, kun aikanaan laitoin vaihteistoon erästä osasynteettistä moottoriöljyä, jossa oli mahdollisesti sellainen polaarinen yhdiste, joka "tarttui" liian hyvin kakkosen synkronointiin. "Vika" korjautui vaihtamalla öljy perinteiseen mineraaliöljyyn.

API GL-5 -öljyillä en ole havainnut mitään ongelmaa askissa. Nykyisen Samaran mittarissa 240.000 km; reipasta kyytiä on ajettu: Saksassa tankkausvälin keskinopeus yli 140 km/h ja vuoristoissa pitkään suurella koneteholla ja pienellä nopeudella mäkiä ylös.

Tosin Ladan moottoriteholla ei niin hirveän suurta hukkalämpöä askiin saakaan.

Jos katsotte, missä vekotuksissa erikoisöljyjä vaaditaan, on tyypillistä, että
- valmistusmaa on Saksa
- moottoriteho on suuri
- auto on takavetoinen = pienen hypoidivetopyörästön läpi menee suuri teho
- öljyä ei erikseen suositella koskaan vaihdettavaksi

Etuveto-Ladojen vetopyörästöt eivät ole hypoidi- tai vielä hankalampia ruuvivetopyörästöjä.

SvS

PS. Maslozavodskin kaupungilla on suomenkielinenkin nimi, mutta tilanahtaus estää sitä mainitsemasta. Tieto löytyy Työläisten ja Talonpoikien Puna-armeijan "Marssi- ja matkaopas rajamaissa" -kirjasta.

larssi21074 · Viesti Kirjoittaja **larssi21074** » 20.3.2007 19:46

Sen lisäksi että ep-lisäaineistus syövyttää joitakin metalleita niin gl-5 öljy on synkroille myös liian liukasta. Joissain tapauksissa etenkin kuluneilla synkroilla alkaa synkronointi jäämään jälkeen gl-5 öljyillä. Ja miettikääpä sitä että kummat ladan laatikossa enemmän kuluu, hammaspyörät vai synkrot / kykentähampaat! Kyllä ne on nuo synkrot mitkä kuluu ja niiden jälkeen kytkentäöhampaat. Ikinä en o nähny vikaa hammaspyörien pinnoissa joka olis johtunu öljyn paineenkeston pettämisestä!

Ladojen laatikoissa gl-4 on suositeltavinta, täyssynteettinen tietysti. Nesteellä on huippuöljy tuossa katekooriassa, Neste Gear S.

pinpate · Viesti Kirjoittaja **pinpate** » 21.3.2007 20:22

rotsi4 kirjoitti: Henkilöautoissa taitaa pronssi vaan olla harvinaista.

Kyllä pronssia löytyy henkilöautoistakin, itänaapurin autosivustoille tehty vierailu osoitti sitä löytyvän Lada 110:n vaihteistostakin, ehkä eniten juuri
synkronointirenkaista!

Sdelano v SSSR, olenko erehtynyt?

larssi21074 · Viesti Kirjoittaja **larssi21074** » 21.3.2007 20:29

En tiedä ovatko nuo synkrot pronssia mutta jotain ehkä hieman vaaleampaa seosta. Näyttää enemmän messingiltä mutta mistäpä näistä seoksista selvää ottaa, ei ne varmaan messinkiäkään ole..

Olisko ne sit alumiinipronssia? Jos se olis tinapronssia vaaleempaa.

Sdelano v SSSR · Viesti Kirjoittaja **Sdelano v SSSR** » 21.3.2007 21:21

Terve!

Eiköhön sieltä Ladojenkin askeista värimetalleja löydy, keltametalleista jalointa tietääkseni kuitenkaan ei.

Mihinhän tätä hommaa nyt vertaisin, olisiko puu sopiva?

Kuten tiedetään, puu lahoaa ilmassa, noin yleensä ottaen. Mutta asia ei ole niin yksinkertainen, kasvava ja elävä puu lahoaa harvemmin, painekyllästetty ei juuri lainkaan, kosteaan lämpimään maahan upotettu lahoaa räväkästi jne.

Samalla tavalla värimetallitkin syöpyvät, eli vaihtelua on paljon, olemattomasta hyvin nopeaan.

***

Kokemus niin meillä kuin Rysälässä on osoittanut, että Ladan vaihdeaskissa värimetalli ei syövy.

Voimme siis luottaa siiheen, että VAZ-tehtaan työläiset, talonpojat, insinöörit ja politrukit ovat stahanovilaisen sosialistisen kilpailun innoittamina luoneet Ladan vaihdeaskin lukuisista osista harmonisen, välkehtivän kirjokudelman, jonka säikeet yhteistyössä kuin Homo Sovieticukset ikään riennättävät Ladoja matkustajineen aurinkoisesta Onnelankylästä leppeään Ihantolaan nopeasti ja miellyttävästi, syöpymättä, ruostumatta.

***

Nyt laitan iltatsajut samovaarissa. Ja luotan siihen, että Sdelano v SSSR -merkitty sisuskumi ei ala pykiä, eikä puhkea.

SvS

larssi21074 · Viesti Kirjoittaja **larssi21074** » 21.3.2007 21:29

En ole itsekään huomannut että olisi ikinä ollut syöpymää synkroissa mutta sen verran olen noita laatikoita laitellu että niiden heikkoudet tiedän.

Pahin tuossa gl-5 öljyssä onkin ehkä se että etenkään kulunut synkro ei vaan toimi oikein. Ainakin väljässä ja vanhassa laatikossa moottoriöljy on parasta synkroille.
Eikä ladojen askit kaipaa GL-5 ÖLJYJÄ!! Se kävisi ilmi vanhojen askien hammaspyörien liukupinnoista.

pinpate · Viesti Kirjoittaja **pinpate** » 22.3.2007 12:21

Sdelano v SSSR kirjoitti:

Voimme siis luottaa siiheen, että VAZ-tehtaan työläiset, talonpojat, insinöörit ja politrukit ovat stahanovilaisen sosialistisen kilpailun innoittamina luoneet Ladan vaihdeaskin lukuisista osista harmonisen, välkehtivän kirjokudelman, jonka säikeet yhteistyössä kuin Homo Sovieticukset ikään riennättävät Ladoja matkustajineen aurinkoisesta Onnelankylästä leppeään Ihantolaan nopeasti ja miellyttävästi, syöpymättä, ruostumatta.

SvS

Sdelano v SSSR, minkä runoilijan maailma sinussa menettääkään! Onneksi
tässä hevospuomilla saamme nauttia Pegasoksesi lennosta!

ladamaster · Viesti Kirjoittaja **ladamaster** » 22.3.2007 13:56

Koettakaa nyt pysyä asiassa; tämä on vakavahenkinen tekniset osio, ei mikään runoraati! Jotkut ei välttämättä ymmärrä runomuotoista ASIAA!

pinpate · Viesti Kirjoittaja **pinpate** » 22.3.2007 17:38

ladamaster kirjoitti:Koettakaa nyt pysyä asiassa; tämä on vakavahenkinen tekniset osio, ei mikään runoraati! Jotkut ei välttämättä ymmärrä runomuotoista ASIAA!

Huomautus on aiheellinen, sorry minun puolestani! Vaikea oli löytää ASIA
Venäjän historian seasta, siitä edellinen viestini! Myönnän että minä en ymmärrä asiaa runomuotoisena ja että pohjimmiltani olen hyvin vakavahenkinen!

ladamaster · Viesti Kirjoittaja **ladamaster** » 22.3.2007 18:05

pinpate kirjoitti:
ladamaster kirjoitti:Koettakaa nyt pysyä asiassa; tämä on vakavahenkinen tekniset osio, ei mikään runoraati! Jotkut ei välttämättä ymmärrä runomuotoista ASIAA!
Huomautus on aiheellinen, sorry minun puolestani! Vaikea oli löytää ASIA
Venäjän historian seasta, siitä edellinen viestini! Myönnän että minä en ymmärrä asiaa runomuotoisena ja että pohjimmiltani olen hyvin vakavahenkinen!

Allekirjoittanut kyllä sietää harhailuja, mutta kaikki eivät.

Tuo on hyvä versio nöyrästä ripittäytymisestä.

voi sitä vähän runoillakin välillä... mutta ihan varovasti kuitenkin

pinpate · Viesti Kirjoittaja **pinpate** » 18.4.2007 20:59

Lainaus, korostus minun:

http://www.overdrive.fi/forum/viewtopic.php?p=532517

"Tuo lisäaineistus on sitten oma lukunsa. Nuo maatalouden yleisöljyt ovat yleensä luokitukseltaan GL-4/GL-5, ja joidenkin GL-5-öljyjen lisäaineistus on tiettävästi rikkonut voimansiirron joissakin vanhoissa traktoreissa. Jotkin pronssiseokset eivät sitä kestä. Sama ongelma on vanhojen autojen manuaalivaihteistoissa, joissa on pronssiset synkronointirenkaat. En tiedä onko tuota ongelmaa enää nykyisillä öljyillä, mutta arvokkaampien koneiden kanssa kannattaa pelata varman päälle."

Uudemmissakin autoissa on pronssisia synkronirenkaita...