vasemmisto vai ei

[supliikki]

Vasemmistoa dikkaan, mutta en anna puoluekannan vaikuttaa äänestyskäyttäytymiseeni. Vaaleissa äänestyskohteen valitsen taktisten syiden perusteella. Pitkään olin kepulainen, kristillisiä olen äänestänyt. Viimeksi äänestin kommunistisen työväenpuolueen ehdokasta. Tämä kaikki on totta!

[Red Zhiguli]

EDIT: Poistettu

[noose01]

Nyt kun on valta siirtynyt hieman enemmän oikealle niin alkaa kuulua hyviäkin uutisia hölmölän mäeltä:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2007073 ... 9_uu.shtml

[Lada-poliisi]

On vähän niin ja näin tuon hyvän uutisen kanssa... Mitä iloa on saada verotonta perintöä? Ensinnäkin kaikki eivät sitä saa kuitenkaan ja ne, jotka saavat, eivät ole päivääkään töitä sen eteen tehneet. Kai itsekin joskus pienen perinnön saan, mutta ilomielin maksan siitä veron. En todellakaan ole hikipisaroita vuodattanut saadakseni sen perinnön. Annettakoon siis keisarille se, mikä keisarille kuuluu - tässä tapauksessa perintövero. Sen sijaan lesken perinnöstä ei pidä veroa periä, muutenhan moni joutuu taivasalle ja leskien tapauksessa he yleensä ovat olleetkin osaltaan perintöä kerryttämässäkin, joten tuplaverotus olisi väärin.

Mutta lapset, varsinkin me nykyajan pullamössöpenikat, joiden aina pitäisi saada kaikki hopeatarjottimella kehujen kera - mitä me olemme tehneet?

Puolustimmeko isänmaatamme sodassa? Jälleenrakensimmeko sodantuhojen raunioille? Hiihdimmekö kouluun kesät talvet ja käytimmekö enovainaan polvihuosuja? Teimmekö 6-päiväistä työviikkoa huonoilla eduilla? Jouduimmeko 11-vuotiaana metsätöihin tai piiaksi elättääksemme muuta perhettä?

Emme tehneet mitään niistä, vaan sen sijaan:

Pelasimme Commodorella ja söimme pullaa. Katsoimme telkkua ja videoita päivät pääksytysten silmät soikeina. Kävimme maksutonta koulua ja käytimme koulukyytejä. Ärsytimme opettajia ja liimasimme purkkaa pulpetinkanteen. Märisimme nukkumaanmenoajoista ja uhkailimme isää oikeusasiamiehellä kun tuli erimielisyyksiä. Valitimme, että yksi karkkipäivä viikossa on liian vähän...

Millä lihaksilla siis vaadimme verottomuutta suurten ikäluokkien ja sitä vanhempien meille ansaitsemaan perintöön?

[noose01]

Ei lainkaan yllättävä vastaus täällä. Jos mä en saa niin ei muillekaan kuulu...

Perintövero on täysin järjetöntä rahastusta.
Laskeppa huviksesi moneenko kertaan sitä omaisuutta on jo verotettu ennenkuin sitä ollaan perintönä jakamassa?

Pitäisikö esimerkiksi minunkin vanhempieni työllä ja hiellä ansaituista palkoista säästetyillä rahoilla hankkimansa kesämökki myydä ja juoda pois ennen kuolemaansa jos jonkun muun vanhemmat ovat rahansa juoneet tai muuten tuhlanneet, eikä ole lapsille jättää mitään perinnöksi?

[Lada-poliisi]

Tässä vastaväitteessäni ei ollut pontimena se vihjailemasi kateus. Kuten sanottu, pieni perintö on varmaan tulossa, mutta ei minulle tuota tuskaa maksaa siitä. Tietenkin ainahan kaikki ilmainen raha on toki kivaa, sitä en kiistä. Mutta jos ajatellaan sitä ihan sen asian oikeudenmukaisuuden kannalta, niin mielestäni ansaittu raha on sitä, jonka voi hyvällä omallatunnolla tuhlata. Siinä kun on omalla työllään ollut osallisena ja ponnistellut hyvän eteen.

Perintöraha ei ole ansaittua omaisuutta, se on ansiotonta extraa, jonka saa jos on saadakseen. Kyllä ylimääräisestä voi veronkin maksaa. Tai jos on elänyt elämänsä niin päättömästi, että on kaiken toimeentulonsa ja investointinsa sen tulevan perinnön varaan laskenut, niin voin sanoa vain, että ei säälitä. Sitten vasta kun perintö on "kädessä" ja vouti vienyt osansa, on aika miettiä, mitä sillä tekisi.

Ja jottei varsinainen aihe unohtuisi, määrittelisin itseni yleisporvariksi, joka äänestää tapauskohtaisesti porvarispuolueita, kuitenkaan sitoutumatta niistä mihinkään. Kuitenkin ääneni menee aina puolueelle, eikä henkilölle kuten nykyään on muotia sanoa. Tosiasiassa se henkilön äänestäminen on suuremman luokan "pissatusta", jolla kansaa johdatellaan kuin sikaa sähkötuolissa.

[Lada-Jussi]

Lada-Poliisin kanssa olen samalla kannalla, varmaan itekin joskus jotain saamassa ehkä, mutta on se juurikin tuota, että saadaan ilmaista omaisuutta (tuloa), miksi ei sitten tuloverotustakin poisteta?

Joskus aikanaan vielä pystyi ymmärtämään, kun sukutilaa rakennettiin yhdessä koko perheen voimin, nyt tosiaan nuorin polvi on vain pelannut sitä commodorea ja odottaa että vanhemmista aika jättää. Sitten napsahtaa ilmainen kesämökki tosta vaan ja me commodoren pelaajathan suhtaudutaan yleisesti ilmaiseen aika välinpitämättömästi. Jotta saadaan Ladakin ujutettua tähän samaan hommaan voidaan esimerkkinä pitää ilmaiseksi (siitä nytkään mitään veroa ole menny) papan vanha Lada ja sehän on sitten hyvä rässiä jossain pellolla hajalle, kun ei se mitää maksanukaa. Se on väärin Ladaa kohtaan.

Toisaalta kun joku verolähde poistetaan, niin jossain se otetaan takaisin. ehkä tuloverossa (rikkaiden sukujen perintöverorahat kerätään sitten pienituloisten palkoista). Tai sitten valtion yhteisiä palveluita vähennetään. -> toisaalta tämä voisi johtaa siihen että suvut hoitaisi toisiaan ja palattaisiin aikaan jolloin kolme sukupolvea asuu yhdessä ja keskimmäinen hoitaa lapsi ja vanhussukupolven. silloinhan tämän yhteisen omaisuuden veroton siirtyminen olisi järkevämmin perusteltua. Nykyihminen on yksilö, joten eikö jokainen yksilö hoida omat veronsa itse. Ihan sama se on jostain elottomasta suoritettujen verotusten määrä, jos joka kerta verovelvollinen on joku toinen. Ite olen suorittanut yhdestä Ladasta ajoneuvoveron jo vuodesta 2000, vuosittain, mielestäni se on kohtuuttomampaa, kyseessä on jo kerran ajoneuvoverotettu auto.

Toisaalta maatilatalouden ja yritystoiminnan suvussajatkumisen perintöverovaikutus voisi kyllä lieventää, ettei kaikki elinkeinot kuihdu siihen ettei elinkeinoa pystytä jatkamaan.

[samarai]

"on aivan turhaa mammonaa näin koota päälle maan, joku toinen kuitenkin sen ryyppää aikanaan"..

[noose01]

Ite olen suorittanut yhdestä Ladasta ajoneuvoveron jo vuodesta 2000, vuosittain, mielestäni se on kohtuuttomampaa, kyseessä on jo kerran ajoneuvoverotettu auto.

Millä tapaa se on kohtuuttomampaa kuin verottaa kiinteistöä josta on jo maksettu tuloveron ja perintöveron muodossa vaikka kuinka ja paljon?

Syy miksi papan helmet ladat saattavat päätyä pellolle: Ladaharrastajille kuin kaikki pitäisi tulla ilmaiseksi. Eihän nyt virheettömästä tuplalampusta kukaan maksa tonnia!! saahan katsastettujakin mätiä paskoja melkein ilmaiseksi!

[Lada-Jussi]

Millä tapaa se on kohtuuttomampaa kuin verottaa kiinteistöä josta on jo maksettu tuloveron ja perintöveron muodossa vaikka kuinka ja paljon?

nyt ei verrattukaan kiinteistöveroon, vaan kyse oli perintöverosta, kiinteistöveroon sopii sama vertaus, olen siitäkin joutunut jo usean veron maksamaan samasta kiinteistöstä, on se väärin. Perinnöstähän jokainen maksaa vain kerran (yhtä perintöä kohden). Se että perintöveroa ei perijän tarvitsisi maksaa, kun perintöön kohdistuvaa omaisuutta on jo aiemmin verotettu ei voi verrata keskenään.

Perintövero on enemmin tulovero lisääntyneestä ansiosta (oli se sitten puhdasta rahaa tai omaisuuden muodossa). mm. kiinteistö- ja ajoneuvoverot taas ovat omistukseen liittyviä veroja, ennemmin ne pitäisi poistaa, kun kerran varallisuusverokin on poistettu. muistuu mieleen vertaus takavuosilta, jolloin varallisuusverotuksessa verotettavan varallisuuden alarajasta eli oliko 1 mmk vero 500 mk, kun samaan aikaan pelkän käytetyn Ladan omistamisesta maksettiin sama 500 mk eli noita verratessa Lada olisi ollu miljoonan arvoinen.

[veli alexei]

Ratkaisuhan olisi, että kaikki lähtisivät nollasta ja päätyisivät nollaan eli kun henkilö X kuolee, niin häntä ei peri kukaan muu kuin valtio eli kaikki omaisuus menee suoraan valtiolle.

[Lada-Jussi]

Ratkaisuhan olisi, että kaikki lähtisivät nollasta ja päätyisivät nollaan eli kun henkilö X kuolee, niin häntä ei peri kukaan muu kuin valtio eli kaikki omaisuus menee suoraan valtiolle.

tämä olisikin paras ratkaisu, yksityiselle omaisuudelle kuten asuinkiinteistöt voisi lähisukulaisilla olla etuosto-oikeus markkinahintaan. Yksityinenomistus (eli tuotantolaitokset ja niiden omistusoikeudet yms.) voitaisiin tällä tavoin siirtää valtionomistukseen, rajoittamalla uusien yritysten perustamista saataisiin kaikki yritykset lopulta valtiovetoisiksi eli meidän kaikkien yhteiseksi omaisuudeksi.

[noose01]

Ja sittenhän suomessa olisi asiat todella hienosti
Jussi kun potkaisee tyhjää niin ladan raadot valtiolle -> rautaromun hinnalla prässiin

[Nonnis]

Ja sittenhän suomessa olisi asiat todella hienosti
Jussi kun potkaisee tyhjää niin ladan raadot valtiolle -> rautaromun hinnalla prässiin

No eikö se ole niiden kohtalo kumminkin riippumatta siitä kuka ne perii?

[noose01]

Ei, ne vaan mätänee ja sitten joskus ovat taas yhtä maaperän kanssa