Käsiase; ehdottomasti vai ei???

[Stefa]

Timo Soinia lainaten: "Ai, että hirtetäänkö vai ammutaanko?"

Ajatko ylinopeutta vai etkö aja laisinkaan?

Tavallaan en ota aiheeseen kantaa, vaan totean, että ehkä äänestysvaihtoehtojen asettelu kertoo jotain äänestyksen luojasta...

Ps. lisää vaihtoehto "vastuullinen harrastaminen on ihmiselle hyväksi harrastuksesta riippumatta".

[veli alexei]

Tämä on nyt se kuuma asia, mistä voidaan jauhaa puolesta ja vastaan vaikka miten perustellen. Tässä joitain ajatuksia:

1. Tosi on, että ei jokainen ukko/akka osaa asetta (tai käsiasetta) tehdä, mutta jos aseen haluaa niin kyllä sen jostain saa sitten vaikka laittomasti. Vaan jos sen saa helposti, niin nostaako se kynnystä käyttää sitä? Voiko mieli muuttua, jos asetta ei laillisesti saa ja laiton epämääräinen ase pitää hommat epämääräisten henkilöiden kautta, jotka voivat rullata (=surmata) aseen ostajan kaupan päätteeksi?

2. Käsiaseen toki saa helpommin kätköön, kun sitä surmaa on menossa tekemään, mutta kuten edellä kerrottiin, niin ei sen isomman aseen muuttaminen käsiaseeksi kovin vaikeata ole.

3. Tosi myös on se, että ei kovin helpolla tule muuta harrastusta mieleen, minkä suora tai epäsuora tarkoitus on (ihmisenkin) tappamisen harjoittelu.

4. Mitä tulee pommilla tappajiin, niin siinä tilanne on hiukan eri, kun esim. ampumalla tappaessa. Nimittäin siinä kun toisen tappaa pommilla, niin ei koe välttämättä samaa vallan (valta päättää toisen kuolemasta) jne. tunnetta, kun minkä kokee kun toisen ampuu. Pommilla tappaen ei aina esim. näe uhrinsa viimeistä hetkeä.

5. Vaan ei ase yksin ketään tapa. Kyllä siihen yleensä ihminen tarvitaan painamaan sitä liipaisinta.

[Sdelano v SSSR]

Tosi myös on se, että ei kovin helpolla tule muuta harrastusta mieleen, minkä suora tai epäsuora tarkoitus on (ihmisenkin) tappamisen harjoittelu.

Jousiammunta, keihäänheitto, kamppailulajit. Olisiko tuo kotoinen pesäpallokin?

SvS

[Mikojan]

Jousiammunta, keihäänheitto, kamppailulajit. Olisiko tuo kotoinen pesäpallokin?

Eiköhän tuo Tahko Pihkala sen pesäpallon kehittänyt sotilaskasvatuksen tarpeisiin. Palloa heitettäessä treenataan käsikranaatin heittoa, juoksunpyrähdykset pesältä toiselle maahan heittäytymisineen ovat etenemistä vihollisen tulen alla jne.

En osallistu äänestykseen, koska vaihtoehtoja on liian vähän; aseen omistaminen ja hallussapito eivät nytkään ole kansalaisoikeuksia, sillä jos ne sitä olisivat, ei lupia vaadittaisi. Nyt lupa vaaditaan, koska kyseessä on luotettavaksi katsotulle kansalaiselle suotu etuoikeus, joka voidaan peruuttaakin, jos aihetta ilmenee. Peruuttamisella en tarkoita totaalikieltoa, vaan aseiden takavarikointia yksittäiseltä kansalaiselta esimerkiksi holtittomien elämäntapojen vuoksi.

Seuraava kuuluisi huumoripuolelle, mutta en malta olla laittamatta sitä tähän, viitaten noihin ihmisen tappamiseen tai vahingoittamiseen tähtääviin urheilulajeihin. Muistatteko Kake Singersin ja heiltä tällaisen pätkän:

Nyrk-kei-ly! on hauska urheilu,
saa siinä lyödä toista päähän.
Usein toinen kaatuukin maahan.
Nyrkiniskut toistuu,
veri päästä roiskuu!
Nyrkkeily on hauska urheilu!

[veli alexei]

Tosi myös on se, että ei kovin helpolla tule muuta harrastusta mieleen, minkä suora tai epäsuora tarkoitus on (ihmisenkin) tappamisen harjoittelu.

Jousiammunta, keihäänheitto, kamppailulajit. Olisiko tuo kotoinen pesäpallokin?

SvS

Jousiammunta on toinen kyllä juu. Ei tullut heti mieleen. Vaan harrastajakunta ja välineiden määrä taitaa Suomessa(kin) olla varsin vähäinen. Keihäänheitto periaatteessa juu, vaikka ei ole kyse tarkkuudesta vaan pituudesta. Tähän pätee sama kun jousiammuntaankin noiden välineiden ja harrastajien suhteen. Kamppailulajeissa ei ole välineitä, joten tilanne on huomattavasti erilainen vaarallisuuden suhteen. Myöskin jousiammunnan ja keihäänheiton välineet eivät ole samaa luokkaa ampuma-aseiden kanssa vaarallisuudessa.

Pesäpallosta voidaan noita viitteitä hakea (ja onhan niitä), mutta ei siinä pallolla koiteta osua ketään tai mailalla taota pelaajia. Pesäpallomailaa toki on käytetty paljon aseena, mutta ei silläkään niin tehokkaasti saada ruumita aikaan kun ampuma-aseella.

[Jusu]

Entäs miekkailu sitten? Siinä on kyllä tosissaan mestaamisen meininki.

[Lada Scandinavia]

Käsiaseen lisäksi vaarillisimpiin välineisiin kuuluu leipäveitsi ja morapuukko.

[samarai]

Minkähän takia näissä koulusurmissa on käytetty puoliautomaatti-pistoolia eikä jotain muuta "vaarallista välinettä"?

Urheilulajit on tietysti erikseen - niissä osapuolet ovat tilanteessa vapaaehtoisesti. Hyvähän se on täällä jeesustella että "(käsi)ase ei tapa"- kyllä se tappaa ja tehokkaasti kun joku hullu sen saa käsiinsä. Taitaisi olla monella eri ääni kellossa, jos olisi itse jonkin uhrin omainen.

[Stefa]

Media vie kansaa kun pässiä narussa. Mitäs muuten lintuinfluenssapandemialle kuuluu? Onko uhka ohi? Pakkohan sen on olla kun ei ole uutisoitu aikoihin

Kuluva syksy vaikuttaisikin perhesurmien ja erilaisten ampumatapausten osalta poikkeuksellisen synkältä. Poliisi ei kuitenkaan usko, että ampumistapaukset olisivat merkittävästi kasvussa. – Ennemminkin tähän on osunut tällainen piikki, josta on myös uutisoitu runsaasti, sanoo Helsingin poliisin väkivaltarikosyksikön johtaja Kari Tolvanen..

..Yleisin surma- ja uhkaamisväline on edelleen teräase.

Murha-itsemurhiin sanomalehdistössä perehtynyt tutkija Minna Nikunen Tampereen yliopistosta sanoo, etteivät perhesurmatkaan ole pitkän aikavälin tarkastelussa lisääntyneet.

Ei varmaan tarvitse verrata montako uhria tulee liikenteessä vuodessa? Ai niin, ja tänä vuonna oli tähän mennessä vähän vajaa 3000 ihmishenkeen kohdistunutta väkivaltarikosta. Luvallisilla aseilla 43% kaikista aseilla tehdyistä, ja tämä luku on näiden uusimpien jälkeen. Ennen noita noin puolet tuosta. Kaikista surmista puukoilla puolet, ampuma-aseilla neljäsosa ja muilla loput. Kaikista hengen riistoista luvallisilla aseilla alle 7%. Paljain käsin tai lyömäaseilla nelinkertainen määrä tuohon verratuna.

Ja jos tilastot kiinnostaa, niin http://www.spreekillers.org/. Liekinheitintä, uzia, AK47, kranaatteja, veitsiä, katanoita. Toki on pistoolejakin.

Vähän järkevämpiä tilastoja Suomesta: http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... i=ldk00277 Yllättääkö?

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... i=sae25100

Älkää hyvät ihmiset uskoko sokeasti kaikkea mitä kirjoitetaan älkääkä perustako näkemystänne tämän hetken maailmasta sen hetkiseen uutisointiin! Ja tosiaan tuo pandemiauhka on päällänsä edelleen ja pahentunut, nyt ollaan tilanteessa 4, kun 5 on paha tilanne ja 6 jälkisiivous. Kun media ei uutisoi niin ihmiset ovat tyytyväisiä lintukodossaan. Jos tuo influenssa iskee, niin on arvioitu 1,8 miljardia kuolonuhria, pohjoismaissa ei muuten ole yhtään rokotetehdasta ja valmiiksi ei rokotteita voi tilata jos viruskanta muuntuu. Eli jos tauti iskee, niin rajallisesta tuotannosta se saa lääkkeitä joka maksaa eniten. Suomi ei ole rikkaimpia valtioita... Niin ja yli 60v:t on jo rajattu mahdollisen hoidon ulkopuolelle.

Mutta onhan se hyvä kun ollaan niin kauhean huolissaan muutamasta tussarista joita joku voi käyttää väärin. Erotettaisko joku ministeri jos vaikka asia korjaantuisi sillä

[juha]

Minkähän takia näissä koulusurmissa on käytetty puoliautomaatti-pistoolia eikä jotain muuta "vaarallista välinettä"?

Urheilulajit on tietysti erikseen - niissä osapuolet ovat tilanteessa vapaaehtoisesti. Hyvähän se on täällä jeesustella että "(käsi)ase ei tapa"- kyllä se tappaa ja tehokkaasti kun joku hullu sen saa käsiinsä. Taitaisi olla monella eri ääni kellossa, jos olisi itse jonkin uhrin omainen.

eno ammuttiin sen omalla haukikolla mutta en ole silti keiltämässä aseita
yksityisiltä

[samarai]

Eihän tässä mitään haulikoita (yms.) olla kieltämässä vaan lähinnä puoli-automaatti käsiaseita.

On täälläkin kaapissa 2 haulikkoa, luodikko ja pienoiskivääri.

Eilen muuten tuli tällainen dokumentti:
http://yle.fi/tv1/ohjelmaopas.php?seria ... 3831393838

kannattaa katsoa Areenasta, jos ei eilen nähnyt.

[Sdelano v SSSR]

Eihän tässä mitään haulikoita (yms.) olla kieltämässä vaan lähinnä puoli-automaatti käsiaseita.

Kuulostaa jokseenkin yhtä järkevältä ja tehokkaalta toimelta kuin BMW 300 -sarjan ja Toyota Corollan kieltäminen nuorison kuolemaan johtaneiden liikenneonnettomuuksien rajoittamiseksi.

Ei niillä keinoin itse ongelmaa ratkaista, mutta tuleepa "ratkaisijoille" parempi mieli.

SvS

[Lada-Jussi]

nykyään joka jutussa paneudutaan vaan oireen lievittämiseen, eikä niinkään itse aiheuttajan poistamiseen, onko päättäjillä jotain terveydenhuoltoa vastaan, kun sekopäitä ei voi laittaa hoitoon vaan pitää keksiä keinoja miten sekopäiden olisi vaikeampi toimia. Tuntuu ihan ladaboardilta, kun joku tekee jotain niin kaikki saa kärsiä, vaikka näinhän armeijassakin opetettiin.

[veli alexei]

nykyään joka jutussa paneudutaan vaan oireen lievittämiseen, eikä niinkään itse aiheuttajan poistamiseen, onko päättäjillä jotain terveydenhuoltoa vastaan, kun sekopäitä ei voi laittaa hoitoon vaan pitää keksiä keinoja miten sekopäiden olisi vaikeampi toimia. Tuntuu ihan ladaboardilta, kun joku tekee jotain niin kaikki saa kärsiä, vaikka näinhän armeijassakin opetettiin.

Tuo on aivan totta, että tässä pyritään pienentämään vahinkoja eikä estämään sitä, että tilanne ei menisi tuohon tilaan. Terveydenhuolto maksaa paljon, mutta onko se sitten oikea paikka tinkiä... Pakkohoitoon pitäisi varmaan saada paljon väkeä Suomessa(kin) kun on kansan tila melko heikko. Mielenterveyteen liittyvät vaivat taitavat olla suurin syy sairaseläkkeelle pääsyyn nykyään.

[samarai]

Mielenterveyshoidolla on varmasti jotain vaikutusta ennalta ehkäisevästi, mutta ei silläkään varmaan pystytä kokonaan itse aiheuttajakaan poistamaan - apua siitä varmasti on. Mielenterveysongelmista kärsivä ihminen on itse varmasti monta kertaa se, joka viimeksi ymmärtää pyytää ja hankkia apua, eikä niitä välttämättä huomata muutenkaan. Nopeasti saatava apu on myös vaikeasti järjestettävissä, jos mukana on vielä taloudelliset ongelmat yms. "Mielenterveyspotilas ei tapa" - sopii varmaan kliseenä tähän, vaan tarvitsee vielä sen "aseen mikä ei tapa". Siksi juuri lupien myöntämisessä onkin tärkeää olla varma hakijan mielenterveydestä, sekin on tietysti vain sen hetkinen tilanne - huomisesta ei tiedä itse ukkojumalakaan.

Menestymisen pakon Ladajuntti kiteytti mielestäni hyvin tuolla jo aikaisemmin ja mitä saat kun olet epäonnistunut ja haet apua - eli jo elämisen lähtökohdista ja asenteista alkaen on varmasti parannettavaa.

Käsiasekielto koskee kuitenkin niin pientä joukkoa aseharrastajia, että tuskin voidaan puhua mistään "kaikki kärsii". Hieman tuntuu muutenkin, että tätä asiaa paisutellaan isommaksi mitä se todellisuudessa edes on. Itse en ainakaan jonkun yksilön aseharrastusta pidä niin tärkeänä, jos tarkoitus on parantaa yleistä turvallisuutta. Taitaa täällä boardillakin olla harvassa ne, joille se käsiase on välttämätön.