Ladaboard

Tervehdykset toivottelen.
Katselin vähän kirjoja ja selvisi seuraavaa: Hiilimonoksiidi eli Häkä puhtaana kaasuna om.paino ilmaan verrattuna 0,967 siis kevyempää puhtaana. Yhtyy vereen 300 kertaa nopeammin kuin happi. Hiilidioksiidi, hajuton, mauton ja väritön kaasu kuten häkäkin. Ominaispaino 1,529 eli raskaampaa kuin happi yhtyy vereen yhtä nopeasti. Silloin kun esim. suljetaan pelti liian aikaisin syntyy näitä molempia kaasuja yhtä aikaa ja niiden seos on painavampaa kuin ilma. Hiilidioksiidi ei pala monoksiidi palaa hiilidioksiidiksi jota käytetään esim. sammuttimien kaasuna sen happea syrjäyttävän ominaisuutensa ja palamattomuutensa vuoksi. Siis aukot alas ja ylös eikä nukkumaan lattialle, jos vähänkin epäilyjä hiilloksen täydellisen palamisen suhteen. Mutta sille ei voi mitään, jos Myyrä pitää korvasta kiinni, eikä saa päätään irti lattiasta.

PöyhöinKuusaalt kirjoitti:
Suosittelen läpihengittäviä taloja, kuten alkuperäisessä kunnossa olevat rintamamiestalot.

Saneeramaton 50-luvun rintamamiestalon purueristeseinä on hengittävä, mutta ei niin paljon, että se poistaisi häkävaaran - em. kertomani tapaus sattui juuri em. rakenteessa. Tätä wanhemmassa hirsirakenteessa suurta häkävaaraa ei varmasti ole, jos varauksista näkyy päivänvaloa.

Ukki kirjoitti:Tervehdykset toivottelen.
Katselin vähän kirjoja ja selvisi seuraavaa: Hiilimonoksiidi eli Häkä puhtaana kaasuna om.paino ilmaan verrattuna 0,967 siis kevyempää puhtaana. Yhtyy vereen 300 kertaa nopeammin kuin happi. Hiilidioksiidi, hajuton, mauton ja väritön kaasu kuten häkäkin. Ominaispaino 1,529 eli raskaampaa kuin happi yhtyy vereen yhtä nopeasti. Silloin kun esim. suljetaan pelti liian aikaisin syntyy näitä molempia kaasuja yhtä aikaa ja niiden seos on painavampaa kuin ilma. Hiilidioksiidi ei pala monoksiidi palaa hiilidioksiidiksi jota käytetään esim. sammuttimien kaasuna sen happea syrjäyttävän ominaisuutensa ja palamattomuutensa vuoksi. Siis aukot alas ja ylös eikä nukkumaan lattialle, jos vähänkin epäilyjä hiilloksen täydellisen palamisen suhteen. Mutta sille ei voi mitään, jos Myyrä pitää korvasta kiinni, eikä saa päätään irti lattiasta.

Sekoittuuko siis hiilidioksidi ja hiilimonoksidi keskenään? Mikä on niiden muodostaman seoksen nimi ja mikä on sen ominaispaino? Eikö ole mahdollista, että hiilidioksidi menee alas ja hiilimonoksidi ylös?

Tervehdykset toivottelen.
Esitit kysymyksen voiko toinen mennä ylös ja toinen alas, voihan sitä tapahtua niinkin. Mutta onko sillä merkitystä, ne molemmat kaasut tappavat kuitenkin jos sitä on tarpeeksi.
Ei siinä ilmennyt, mutta eikö niiden nimen alku kerro sitä, mon ja di niiden atomien määrän. Kemia ei ole vahva aihe. Onhan olemassa CH2OH joka sekottuu H2O kanssa mitä se sitten on. Mitä se seos on jossa on typpeä, happea, H2O ja siihen kun sekottuu hiilimonoksiidia ja hiilidioksiidia miten tämmöinen seos ilmaistaan kaavana ja jos siinä on vielä bensiiniä kaasuuntuneena, siihen seokseen kun vielä pierasee seos eikun sakenee. Kohta taitaa syttyä, jos tulitikun raapasee, entäs mitä siitä sitten tulee, jos se syttyy. Eikös tässä seoksessa ole kaikki iloisesti sekaisin, jos on sopiva lämpötila. Seuraavaksi kai siitä tule, jos leimaus on täydellinen, sitä hiilidioksiidia, jos taas epätäydellistä, niin hiilimonoksidia. Olisiko niin, että kun on sopivat olosuhteet voi olla melkein kaikkea "käsikädessä" kuten niissä kuvioissa on vaikka minkälaisia kirjaimia yhdistetty viivoilla toisiinsa, mitä ihmeellisimpiin kuvioihin.

Voipi olla. Mutta ei kai hiilidioksidi ole niin suurta myrkkyä kuin monoksidi? Sitä ei varmaan kuolettavia annoksia synny jos on olemassa edes jonkunlainen ilmanvaihto. Monesti olen kyllä liskojen yönä peiton alla mörköjä piileskellessäni miettinyt, että voikohan sinne peiton alle tukehtua liialliseen hiilidioksidipitoisuuteen. En ole uskaltanut testata vaan olen tehnyt peiton reunalle hengitysaukon oikealla kädellä auttaen.

Tervehdykset toivottelen.
Viisaat sanovat, että sinänsä hiilidioksiidi ei ole myrkyllinen, mutta jos sitä on tarpeeksi paljon se syrjäyttää hapen ja ihminen ns. tukehtuu. Tappaahan leipäkin, kun sitä tarpeeksi paljon syö. Viimeinen pala ja henki pois. Olisiko kohdallaan se toteamus, että kohtuudella kaikkea. Myöskin Ladailua ja kaasuja.

Ja onhan hiilidioksidia limpparissakin. Tuskin tuo tappaa. Ainakaan kovin äkkiä.

Miksi häkähälyttimet sitten sijoitetaan kattoon?

No nyt, helvetti: No tuota itsekin ihmettelen mutta en ala näin nuorena jolppina kokeneempien ja vanhempien kanssa inttämään. Teoriani hään ylösnousemuksesta on tyrmätty.

Tervehdykset toivottelen.
Miksi palohälytin reagoi, kun esim. pullapelti, Joulukinkku tai joku uunissa valmistettu ruoka otetaan pois ja asetetaan lähipöydälle niin jopa hälytin pillastuu. Mihin se reagoi eihän ne tuotteet ole tuottaneet häkää. Sitten kuvitelmaa, jota ei saa suorittaa. Jos epäilet hiilidioksiidin vaarattomuutta ota kaveri mukaasi ja kaverille happipullo.Mene johonkin pieneen kopperoon, mutta jätä kamu ulkopuolelle, ota hiilihapposammutin, joka on mukanasi ja laske sitä kaasua sieltä sammuttimesta vaikka puolet tai mielesi mukaan vaikka säiliö tyhjäksi siihen tilaan, hengittele, odottele, viheltele ja lauleskele.......... toivottavasti sanoit kaverillesi, että kun tulee hiljaista hän aukaiseisi oven ja vetäisi sinut ulos sieltä komerosta. Älä vaineskaan missään nimessä tee tätä koetta siinä karkaa henki maanrakoon, mietippä miksi.
Eihän sitä puhtaan hä'än ylös menoa ole tyrmätty, onhan se ilmaa hieman kevyempää, vaan yritetty selvittää mon, ja di:n yhteisvaikutusta joka on raskampaa kuin ilma di jopa 50% ja asiantuntijat sanovat sen laskeutuvan alas, sen koko seoksen kaikkine päivineen ja aineineen.

No selvä. Pelastuslaitos varmaan ottaa nyt onkeensa ja korjaa nuo ohjeet.

Tervehdykset toivottelen.
Joskus televisiossa esittelivät kaasu/häkävaroitinta, jota käytettäisi kesämökeillä joissa oli takka, kaasulämmitin tai molemmat. Kertoivat että hälytin oli sijoitettava alas. Se aparaatti joka sijoitetaan kattoon reagoi erilaisiin kaasuihin joita aineet synnyttävät ja päästävät huoneilmaan, ei yksistään häkään. Oliko se niin, että epätäydellisestä palamisesta syntyi häkäkaasu eli hiilimonoksiidi ja täydellisestä hiilidioksiidi. Taisi olla mon yksi happiatomi happi osittain yhtynyt hiileen, di kaksi happiatomia yhtynyt täydellisesti. Et sitten kertonut miksi palohälytin reagoi vaikka häkäkaasua ei olekkaan, vaan rupesit irvailemaan Pelastuslaitoksella. Et myöskään kertonut miten häkäkaasu erottautuu siitä ilmaseoksesta joka koostuu erilaisista palokaasuista. Esim. ilmaan sisältyvät erilaiset kaasut miten ne pysyvät seoksena eivätkä erkane omaksi kaasukuplakseen. Miksi Dieselin pakokaasu ei sisällä häkää juuri ollenkaan ja bensamoottorin pakokaasu melkein pelkästään häkää ja vesihöyryä? Vastauksia ei irvistelyä. Osaan tiedän vastaukset loput aivan tuntemattomia, mutta jospa joku valaiseisi asioita.

Ukki kirjoitti:Tervehdykset toivottelen.
Joskus televisiossa esittelivät kaasu/häkävaroitinta, jota käytettäisi kesämökeillä joissa oli takka, kaasulämmitin tai molemmat. Kertoivat että hälytin oli sijoitettava alas. Se aparaatti joka sijoitetaan kattoon reagoi erilaisiin kaasuihin joita aineet synnyttävät ja päästävät huoneilmaan, ei yksistään häkään. Oliko se niin, että epätäydellisestä palamisesta syntyi häkäkaasu eli hiilimonoksiidi ja täydellisestä hiilidioksiidi. Taisi olla mon yksi happiatomi happi osittain yhtynyt hiileen, di kaksi happiatomia yhtynyt täydellisesti. Et sitten kertonut miksi palohälytin reagoi vaikka häkäkaasua ei olekkaan, vaan rupesit irvailemaan Pelastuslaitoksella. Et myöskään kertonut miten häkäkaasu erottautuu siitä ilmaseoksesta joka koostuu erilaisista palokaasuista. Esim. ilmaan sisältyvät erilaiset kaasut miten ne pysyvät seoksena eivätkä erkane omaksi kaasukuplakseen. Miksi Dieselin pakokaasu ei sisällä häkää juuri ollenkaan ja bensamoottorin pakokaasu melkein pelkästään häkää ja vesihöyryä? Vastauksia ei irvistelyä. Osaan tiedän vastaukset loput aivan tuntemattomia, mutta jospa joku valaiseisi asioita.

Niin en. Tyhmänä kun uskointuota iestiketjun alkupään linkkiä, joka siis lienee irheellinen. En irvaillut pelastuslaitoksella vaan laitoin tänne PELASTUSTOIMEN linkin. (pelastuslaitos lienee sitten eri asia kuin pelastustoimi, joten olen todennäköisesti häpäissyt molemmat osapuolet) Pahoittelen sekaatumistani asiaan. Alla silti linkki, johon joskus aikoinaan vetosin.

http://www.pelastustoimi.fi/neuvontapal ... A4varoitin

No kyllä meidän häkähälyttimen ohjeessa kehotettiin sijoittamaan se kattoon. Ja kyse on nimenomaan häkävaroittimesta, ei palo-.

Tervehdykset toivottelen.
Siinä TV esittelyssä oli hälytin joka ilmaisi myös muita kaasuja eikä pelkkää häkää. Esim. nestekaasua jos liekki läämmittimestä sammuu ja kaasua pääsee asumistiloihin. Nestekaasu, butaanin tiheys 2,091 propaani 1,562, seos ilmaa raskaampana laskeutuu alas. Puhdas häkä 0,967 nousee tietysti ylös. Mutta siinä esim. uunissa puiden palaessa muodostuu enempi hiilidioksidia 1,529. Puhutaan savukaasuista mitä ne sisältävät sitä en tiedä, luultavasti dioksidia eniten. Myös puhutaan savumyrkytyksestä. Mutta mikä on se kaasu tai kaasut joihin normaali palohälytin reagoi. Jos se on esim. sähkölieden lähiseuduilla katossa ja nostat esim. kinkun uunista niin heti parkaisee ja ulvoo. Ei kai siinä kaasussa joka tulee kypsyneestä lihasta ja rasvasta ole häkää. Katsoin taulukkoa kaasuista niin suurinosa on ilmaa raskaampia esim. happi 1,105 typpi sama tiheys kuin häkäkaasulla. Ilma jota hengitellään on erilaisten kaasujen seos, joka erilaisissa lämpötiloissa ja paineissa käyttäytyy eri kaasujensa suhteen, taas kirjan mukaan eritavalla. Määrätyssä lämmössä ja paineessa joku nesteytyy osa kaasuuntuu, vesihöyry kiinteytyy. Toisaalla taas sanotaan, että häkä muodostuu hapenpuutteesta. Mutta niinkuin kerroin elapedillä nukkuneet kuolivat, yläpetiläiset eivät. Oliko syynä di vai mon sitä en tiedä. Mutta tässä inttämisessä oli hyvää se, että tulipahan luettua kemiaa kaasuista ja niiden käyttäytymisestä.