Aika?

Politiikkaa, maailmanparannusta ja muuta hölynpölyä, joka ei suoraan liity Ladoihin ja autoiluun.
Avatar
Ukki
Viestit: 1876
Liittynyt: 3.2.2007 9:00
Paikkakunta: Kajaani

Aika?

Viesti Kirjoittaja Ukki »

Tervehdykset toivottelen.
On paljon keskusteltu erilaisista asioista, mutta sellainen perustavaa laatua oleva asia kuin aika on jäänyt aika vähälle.
Mitä se aika on, onko sitä olemassa ja miten me koetaan asia?
Mielestäni aika on ihmisen kehittämä termi erilaisten tapahtumien välille. Vuosi, yksi maapallon kierros auringon ympäri. Kuukausi, keksitty, voisi olla mkä määrä tahansa, sillä vuosi on pariton luku vuorokausia. Viikko, keksitty. Vuorokausi, yksi maapallon kierros akselinsa ympäri. Tunti, keksitty. Minuutti, keksitty. Sekunti, keksitty.
Puhutaan, että aika kuluu, menee nopeasti tai hitaasti. Ei aika liiku, tapahtumat jaksottuvat vain havainnoissamme. On vain tätähetkeä. Aikamatkailussa siirryttäisiin ajassa taaksepäin joka on mahdotonta tässähetkessä. Saamamme tiedot maailmankaikkeuden tapahtumista ovat vanhoja, jotka ovat tapahtuneet kauan sitten, se tieto on vain vanhaa valoa ja muuta säteilyä, joka ei pidä täysin yhtä itse tapahtuman kanssa. Niiden kulkemalla matkalla on lukematon määrä erilaisia tekijöitä jotka muuttavat niide sisältämää "Informaatiota" Historia on vain merkintöjä,muistelmia ja sepitelmiä, onko sekin vanhaa valoa? Ainakin se on tekijänsä käsitys asioista ja niiden tilasta, joka on sitä muuttunutta Informaatiota.
Tämä on vain aloitus keskustelulle, sepitelmää koko litania. Aiheesta lisää teiltä muilta.
Meijän Ukki tietää vanhasta Ladasta melkein kaiken, kun sen velipoika on nähnyt jälet :-)
Avatar
PöyhöinKuusaalt
Viestit: 7252
Liittynyt: 12.3.2007 0:05
Paikkakunta: MarkankyläKuusaa (KouvostoLiitto), KännykkätieKanervala

Re: Aika?

Viesti Kirjoittaja PöyhöinKuusaalt »

Meillä on Aikaa,
vain aikaa, eikä se kulu
hukkaan elämällä.

Kaikki Tieto on olemassa,
on ollut aina.
Vain Aika tulkitsee sen tavallaan.

Eikä Tieto tulkinnoista tarkennu,
tulkitsijoista terävöidy.
Aika sen hämärtää.

Paikkojen välillä on vain etäisyys.
Ei niitä toisistaan muu erota.
Eikä sekään haittaa jos
ei ole aina välillä
ilman Aikaa.

PöyhöinKuusaalt (ote alati muuttuvasta ElämänFilosofiani kuvauksesta)
Ottaa pataan kun Lataan
Mis Min Lapain?
Avatar
PECTOPAH MECTA HOMEP
Viestit: 702
Liittynyt: 20.2.2008 20:28
Paikkakunta: Pörsänmäki
Viesti:

Re: Aika?

Viesti Kirjoittaja PECTOPAH MECTA HOMEP »

Mielestäni on ikävää, että aika on vuoden mittainen ympyrä, jota kierretään ympäri vuosi toisensa jälkeen. Kalenteri täyttyy alati toistuvista erilaisista turhista muisto- ja juhlapäivistä. Perjantai 13. päivää pelätään ja muihinkin päiviin saattaa liittyä ikäviä, toki myös hyviä muistoja. ajan pitäisi minun mielestäni olla jana, joka menee suoraviivaisesti eteenpäin. Turha menneitä on aina muistella. 9.11 kummittelee tiedotusvälineissä joka vuoden 9.11. Kun aika menisi jananomaisesti eteenpäin niin tuokin tapahtuma olisi paljon unohdetumpi kuin se nyt on. Inhoan vanhojen muistelemista vuosittain.
ladamaster
Viestit: 1384
Liittynyt: 23.9.2003 20:41
Paikkakunta: Tervakoski / Janakkala

Re: Aika?

Viesti Kirjoittaja ladamaster »

Ajan rata; siis kalenterin, on melko looginen seuraus vuodenaikojen kierrosta. Tähän saakka vuodenajat ovat kiertäneet sykliänsä, olemme luonnon armoilla tässä asiassa.
Mielenkiintoiseksi ajasta tekee sen suhteellisuus ja sen olomuotona neljäntenä ulottovuutena. Jos Ladalla pääsisi tarpeeksi kovaa, vanhenesivat paikalleen jäävät enemmän kuin Ladailijat. Ilmiö voidaan jo mitata suihkukonevauhdissa.

Muut jatkakoon...
Avatar
Lada Scandinavia
Viestit: 1655
Liittynyt: 12.7.2005 18:17
Paikkakunta: Turun tienoo

Re: Aika?

Viesti Kirjoittaja Lada Scandinavia »

Onko näin, että kun matkustaa toisellepuollelle maapalloa, niin voi elää saman päivän uudestaan?
Onko ihminen keksinyt ajan? Raamatun(-92 käännös) luomiskertomuksen mukaan ja Moos 1:14 lukee näin. Jumala sanoi, tulkoon valoja taivaankanteen erottamaan päivän yöstä ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa määräaikoja, hetkiä ja vuosia.

Maa (Tellus) kiertoaika auringon ympäri 365vrk.
Marsissa vastaavasti 687vrk. Ja Merkuriuksessa vain 88vrk.
Avatar
PöyhöinKuusaalt
Viestit: 7252
Liittynyt: 12.3.2007 0:05
Paikkakunta: MarkankyläKuusaa (KouvostoLiitto), KännykkätieKanervala

Re: Aika?

Viesti Kirjoittaja PöyhöinKuusaalt »

Aikaa ei mitenkään voi nähdä ympyränä paitsi kellossa. Aikahan on spiraali, kuten tuossa todettiin sen ominaisuus eräänlaisena 4ulottuvuutena.

Vai onko aika spiraali? Jospa se onkin vain Vektori. Mutta Vektorilla on vain yksi suunta. Voisiko aika olla Suora? Suoralla ei ole suuntaa. Sitä voidaan kulkea molempiin suuntiin.

Monihan tietysti ajattelee, että aika on Jana. Janassa on Alku ja Loppu. Itse en tällaiseen usko.
Ottaa pataan kun Lataan
Mis Min Lapain?
Avatar
Ukki
Viestit: 1876
Liittynyt: 3.2.2007 9:00
Paikkakunta: Kajaani

Re: Aika?

Viesti Kirjoittaja Ukki »

ladamaster kirjoitti:Ajan rata; siis kalenterin, on melko looginen seuraus vuodenaikojen kierrosta. Tähän saakka vuodenajat ovat kiertäneet sykliänsä, olemme luonnon armoilla tässä asiassa.
Mielenkiintoiseksi ajasta tekee sen suhteellisuus ja sen olomuotona neljäntenä ulottovuutena. Jos Ladalla pääsisi tarpeeksi kovaa, vanhenesivat paikalleen jäävät enemmän kuin Ladailijat. Ilmiö voidaan jo mitata suihkukonevauhdissa.

Muut jatkakoon...
Tervehdykset toivottelen.
Testejä lentokoneissa on tehty melko paljon ja on saatu sen suuntaisia tuloksia, että nopeuden kasvaessa aika hidastuisi. Mutta onko se todellista, siitä on väitelty paljon ja minäkin kallistun sille kannalle, että ajanmittausvälineet hidastuvat ja näyttävät jonkunlaisen mittauseron. Eihän aika siitä miksikään muutu olipa se koneen sisä- tai ulkopuolella. Eihän aika liiku mihinkää se vain on ihmisten tasaisella rytmillä mittaavia välineitä, jotka mittaavat omalla asteikoillaan omaa rytmiään. Tämä mittauslaitteiden antama erilainen lukema on mahdollisesti maan kravitaatioilmiön vaikutusta kun liikutaan maanvetovoiman kanssa kohtisuoraan. Lisäksi vetovoiman energia muuttuu noustessa maanpinnalta ylöspäin, Australiasta katsoen alaspäin :lol: Neljänneksi ulottuvuudeksi se on otettava metemaattisista syistä, sillä on paljon kaavoja joilla ilmoittaa esim. nopeuksia, kiihtyvyyksiä, kahden tapahtuman ns. aikaväliä jne. Niinkuin aikaisemmin sanoin ajanmittaus on ihmisten keksintö omiksi tarpeikseen ja asioiden selvittelyyn ja tunnetuksi tekemiseen. Aikavyöhykkeet ovat vain auringonvalon ja varjostuman vaihtelun sovittua jakautumisen rekisteröintiä. Maapallon ulkopuolella sellaisessa kohti jossa aurinko näkyy kokoajan ei aikavyöhykkeitä ole, ei ole vuorokausia, kuukausia eikä vuosia.
Isonkirjan kertoma luomisjärjestys on siitä ihmeellinen tarina. Kun maailma luotiin ensimäiset sanat olivat tulkoon valkeus ja valkeus tuli. Aurinko, tähdet ja kuu luotiin melkolailla viimeisten joukossa. Mikä oli se joka valaisi maailmankaikkeutta?? Aikaa ei luotu ollenkaan. Aika on ollut olemassa jo ennen alkuräjähdystä, jos ei olisi ollut ajattomuudessa ei voi tapahtua mitään. Sitä en osaa sanoa mitä se aika oikeasti on,kun se ei ole kuulema säteilyä eikä edes alkeishiukkasia, saatikka mitään puntaroitavaa....
Meijän Ukki tietää vanhasta Ladasta melkein kaiken, kun sen velipoika on nähnyt jälet :-)
Avatar
PECTOPAH MECTA HOMEP
Viestit: 702
Liittynyt: 20.2.2008 20:28
Paikkakunta: Pörsänmäki
Viesti:

Re: Aika?

Viesti Kirjoittaja PECTOPAH MECTA HOMEP »

Uskon ajan olevan janamuotoisen mutta vuodenaikojen vaihtelun ei pitäisi vaikuttaa millään tavalla tähän ympyränmalliseen oravanpyörään. Eihän vuodenaikojen vaihtelu ole esim. päiväntasaajalla kovinkaan voimakasta. Kyllä eri vuodenaikoja voisi olla janamuotoisessakin aikasysteemissä. En vain hyväksy tuota ajatusta, että aina kuvitellaan että nyt on sama päivä kuin oli viisikymmentä vuotta sitten kun Reiska syntyi. silloin oli kyllä kylmä talvi ja lunta ihan hirveästi. Nyt on nyt ja silloin viisikymmentä vuotta sitten oli janaa viisikymmentä vuotta taaksepäin, eikä ympyrää kiertäen viisikymmentä vuotta taaksepäin palaamatta ollenkaan taaksepäin vaan pysähtyen nykyisyyden viereen. Ei päällekkäistä aikaa voi olla.
ladamaster
Viestit: 1384
Liittynyt: 23.9.2003 20:41
Paikkakunta: Tervakoski / Janakkala

Re: Aika?

Viesti Kirjoittaja ladamaster »

Ukki kirjoitti:
ladamaster kirjoitti:Ajan rata; siis kalenterin, on melko looginen seuraus vuodenaikojen kierrosta. Tähän saakka vuodenajat ovat kiertäneet sykliänsä, olemme luonnon armoilla tässä asiassa.
Mielenkiintoiseksi ajasta tekee sen suhteellisuus ja sen olomuotona neljäntenä ulottovuutena. Jos Ladalla pääsisi tarpeeksi kovaa, vanhenesivat paikalleen jäävät enemmän kuin Ladailijat. Ilmiö voidaan jo mitata suihkukonevauhdissa.

Muut jatkakoon...
Tervehdykset toivottelen.
Testejä lentokoneissa on tehty melko paljon ja on saatu sen suuntaisia tuloksia, että nopeuden kasvaessa aika hidastuisi. Mutta onko se todellista, siitä on väitelty paljon ja minäkin kallistun sille kannalle, että ajanmittausvälineet hidastuvat ja näyttävät jonkunlaisen mittauseron. Eihän aika siitä miksikään muutu olipa se koneen sisä- tai ulkopuolella. Eihän aika liiku mihinkää se vain on ihmisten tasaisella rytmillä mittaavia välineitä, jotka mittaavat omalla asteikoillaan omaa rytmiään. Tämä mittauslaitteiden antama erilainen lukema on mahdollisesti maan kravitaatioilmiön vaikutusta kun liikutaan maanvetovoiman kanssa kohtisuoraan. Lisäksi vetovoiman energia muuttuu noustessa maanpinnalta ylöspäin, Australiasta katsoen alaspäin :lol: Neljänneksi ulottuvuudeksi se on otettava metemaattisista syistä, sillä on paljon kaavoja joilla ilmoittaa esim. nopeuksia, kiihtyvyyksiä, kahden tapahtuman ns. aikaväliä jne. Niinkuin aikaisemmin sanoin ajanmittaus on ihmisten keksintö omiksi tarpeikseen ja asioiden selvittelyyn ja tunnetuksi tekemiseen. Aikavyöhykkeet ovat vain auringonvalon ja varjostuman vaihtelun sovittua jakautumisen rekisteröintiä. Maapallon ulkopuolella sellaisessa kohti jossa aurinko näkyy kokoajan ei aikavyöhykkeitä ole, ei ole vuorokausia, kuukausia eikä vuosia.
Isonkirjan kertoma luomisjärjestys on siitä ihmeellinen tarina. Kun maailma luotiin ensimäiset sanat olivat tulkoon valkeus ja valkeus tuli. Aurinko, tähdet ja kuu luotiin melkolailla viimeisten joukossa. Mikä oli se joka valaisi maailmankaikkeutta?? Aikaa ei luotu ollenkaan. Aika on ollut olemassa jo ennen alkuräjähdystä, jos ei olisi ollut ajattomuudessa ei voi tapahtua mitään. Sitä en osaa sanoa mitä se aika oikeasti on,kun se ei ole kuulema säteilyä eikä edes alkeishiukkasia, saatikka mitään puntaroitavaa....
Tiedettä on teoria ja sitä tukevat havainnot; Iso kirja on uskontoa, ei niitä oikein voi liittää yhteen; yleensä. Aikaero erinopeudella liikuttaessa on otettu huomioon esim. gps paikannus laitteissa; tietääkseni.

Ajasta ja muusta siihen liittyvästä on lisää juttua http://fi.wikipedia.org/wiki/Yleinen_su ... suusteoria ja http://fi.wikipedia.org/wiki/Suhteellisuusteoria
Nämä teoriat eivät selitä kaikkea, mutta ovat nykytietämyksen mukaan melko hyviä selityksiä maailmankaikeudesta.

Yksinkertainen esimerkki ajasta: jos katsot kelloa ja lähdet liikkumaan kellosta poispäin valonnopeutta, sinulla pysähtyy aika, koska näet vain sen valon mitä sillä hetkellä näit. Kuljet samaa vauhtia valofotonien kanssa.
Avatar
PöyhöinKuusaalt
Viestit: 7252
Liittynyt: 12.3.2007 0:05
Paikkakunta: MarkankyläKuusaa (KouvostoLiitto), KännykkätieKanervala

Re: Aika?

Viesti Kirjoittaja PöyhöinKuusaalt »

Ajan suhteellisuus varmaan havaitaan ja tunnustetaan kautta sivilisaatioiden.

Silti siihen liittyvät teoriat ovat meidän LänsiMaisten kamaa. Edelleen korostan että suurin osa MaanMatkaajista ei välitä vähääkään teorioistamme eivätkä pidä niitä oikeina, soveliaina, luotettavina tai edes hyväksyttävinä.

Vanha sanonta: "Arvosta omasi. Anna arvo toisillekin."

Minä tosiaanki kyseenalaistan LänsiTieteen ylivallan ja varsinkin sen, että sen selitykset olisi hyväksyttävä universaaleina.

Muuttuihan pannukakkumaakin palloksi, päärynäksi ja geodiksi. Mihin lie muuttuukaan vielä. Aika tuo uusia näkökulmia todellisuuteemme. Ja todellisuus muokkautuu näiden kuvien mukana.

Eli absoluuttista Aikaa ei ole. Eikä absoluuttista todellisuuttakaan. Ihmiset voivat myös elää eri Ajoikssa eivätkä vain kellojen, aikavyöhykkeiden, maanpyörähdysten, vuodenaikojen ja muiden laskettavissa olevain suureiden takia.

Ihmiskunnassa on porukkaa, joka varmasti elää erilaista Aikaa kuin joku toinen mentaalisesti.

Äh! Mitä minä näitä jauhan. Kiinnostaako tämä edes itseäni? Jos käyttäisin Aikani paremmin. Menisin rikkomaan taas pikkuisia sormiani, kuten eilen, tuonne Lelujen kimppuun.
Ottaa pataan kun Lataan
Mis Min Lapain?
Avatar
Lada Scandinavia
Viestit: 1655
Liittynyt: 12.7.2005 18:17
Paikkakunta: Turun tienoo

Re: Aika?

Viesti Kirjoittaja Lada Scandinavia »

Luomiskertomuksen alussa, tulkoon valkeus. Voiko olla mitään ensin, jos ei ole valoa.?
ihminen kun alkaa ymmärtämään, niin käyttää, että nyt välähti, tai toiselle, että voisitko hiukan valaista asiaa. Eli valo on tärkein, ei pimeässä tapahdu mitään.
Aika.
Itse uskon ajan alun ja lopun.
Kaikella on aikansa sanotaan ja ihmiset ympäri maapallon pelkäävät, jotenkin maailmanloppua. Ilmastonmuutoksen aikaa pelätään ja nyt yritetään erilaisilla asioilla saada maapallolle lisää aikaa. Ihminen kyllä tiedostaa jotenkin oman elinkaarensa ja elinaikansa.
Aika on myös suhteellinen ja Raamattu tiesi sen siis kauan ennen Albert Einsteinia. 2Piet.3:8.
Avatar
Ukki
Viestit: 1876
Liittynyt: 3.2.2007 9:00
Paikkakunta: Kajaani

Re: Aika?

Viesti Kirjoittaja Ukki »

Tervehdykset toivottelen.
Esimerkki jossa kellosta mennään poispäin valonnopeudella, niin silloin olisi aika liikujalta pysähtynyt. Mutta, mutta eihän ajalle ole tapahtunut mitää, se on mitä on, eikä kello ole mukana, vaan siitä oleva senhetkinen valo. Jos etenemme tarpeeksi pitkälle kellosta lähtenyt valonsäde heikkenee ja loppu, mihin aikaan palataan, vai muuttuuko aika joksikin toiseksi siinä silmänräpäyksessä jolloin viimeinenkin fotoni on hiipunut. Eihän aika muutu miksikään jos ajan mittalaite pysähtyy. Tilannetta voisi kuvata esimerkillä:" Ajettaessa autolla matkamittari menee rikki ja heittää mittaamasta matkaa, mutta kuitenkin todellisuudessa matka taittuu, ja kilometri toisensa jälkeen jääpi taakse, vaikka eivät mittalaitteeseen kerrykkään.
Olisiko paikantimissa otettu huomioon eri nopeuksilla ajettaessa satelliitin ja lähettimen välisen kulman muuttumisen nopeuden erilaisuus. Sillä matka on sama radioaaltojen nopeus on sama.
Jos tämä ajanmuutos olisi reaalinen eikä vaan mittalaitteiden venkoilua, niin astronautit ja kosmonautit olisivat meihin maanmatosiin verrattuna nuortuneet, mutta tälläistä asiaa ei ole tiedossani. Onko tämä todistettu.
Teorian mukaan kaikki alkoi suuresta alkuräjähdyksestä, jolloin myöskin aika olisi alkanut. Teoria kertoo, että ei ollut mitään ei edes tyhjää ja kun räjähti maailmankaikkeus alkoi kasvaa ja samalla syntyi olevaisuutta. Miten voi laajentua ei mihinkään tai ei mitään tilattomuuteen. Jos ei ollut mitään, niin mikä räjähti? Kun tyhjähän ei paukahda.
Teorioita tulee ja menee,syntyy ja on sillähetkellä ns. In, kohta ei kelpaa vessapaperiksikaan. Einsteinin suhteellisuusteoria on vajaa, sanovat nykytutkijat ja on uusi teoria tehty, mutta siitäkin puuttuu löytymättömiä voimia eli ei sekään kerro mistä ollaan ja mistä on tultu ja missä ajassa?
Meijän Ukki tietää vanhasta Ladasta melkein kaiken, kun sen velipoika on nähnyt jälet :-)
Avatar
PECTOPAH MECTA HOMEP
Viestit: 702
Liittynyt: 20.2.2008 20:28
Paikkakunta: Pörsänmäki
Viesti:

Re: Aika?

Viesti Kirjoittaja PECTOPAH MECTA HOMEP »

Minä en usko, että aikaa on edes olemassa. Se on niin keinotekoisesti keksitty hömppä että sitä ei helposti osaa edes kyseenalaistaa.
Avatar
Lada Scandinavia
Viestit: 1655
Liittynyt: 12.7.2005 18:17
Paikkakunta: Turun tienoo

Re: Aika?

Viesti Kirjoittaja Lada Scandinavia »

PECTOPAH MECTA HOMEP kirjoitti:Minä en usko, että aikaa on edes olemassa. Se on niin keinotekoisesti keksitty hömppä että sitä ei helposti osaa edes kyseenalaistaa.
Jos olet tuota mieltä, pääset välittömästi Posti/Itellaan töihin. :lol:
Vastaa Viestiin