Sivu 17/34

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 18.3.2008 8:43
Kirjoittaja Tupolev
Ilmastomuutoksesta on puhuttu liikaa – ja kauan…

John Tyndell (1820-1893) keksi 1850-luvulla kasvihuonekaasut. Hän julkaisi ensimmäisen tieteellisen tutkimuksen, jossa selitti, että hiilidioksidi absorboi lämpöä.
Svante Arrhenius teki tutkimuksia1920-luvulla, ja julkaisi tulokset, että ilmakehään kertyvä CO2 nostaa maapallon lämpötilaa 1.5-4.5 astetta, joka on Ruotsin etu. Kasvukausi pitenee.
G. S. Callander julkaisi ensimmäiset maapallon lämpötilan mittaustulokset, joissa osoitti, että keskilämpötila maapallollamme on nousussa.
E. O. Hulburt julkaisi tieteellisen tutkimuksensa, jossa hän laski, että CO2 kaksinkertaistaminen nostaa maapallomme keskilämpötilaa 4-7 astetta.
1930- luvun lama ja 1940-luvun sota keskeyttivät ilmastomuutoksen tutkimukset lähes kokonaan.
Gilbert Plass julkaisi 1950-luvulla tutkimuksensa ylemmistä ilmakerroksista. Hän pystyi erottamaan vesihöyryn vaikutuksen hiilidioksidin vaikutuksesta.
Suess ja Revelle julkaisivat 1957 tutkimuksensa, jonka loppulauselmassa he ihmettelivät ihmisen lyhytnäköisyyttä: satojen miljoonien hiilidioksidikertymät vapautetaan ilmakehään kymmenissä vuosissa. Seuraukset eivät voi olla kuin pahoja.
Charles David Keeling aloitti tarkat CO2 mittaukset. Hänen (1965) mukaansa ihmisen päästämästä hiilidioksidistä, vain puolet palautuu luonnonkiertoon.
Cordon MacDonalt kutsui 1964 tiedemiehiä koolle: julkilausuma ihmisen ”tahattomasta ilmastomuutoksesta”.
1965 presidentin tiedekomitea: vuonna 2000 CO2 ilmakehässä 25% lisää, joka johtaa pysyvään ilmastomuutokseen. Presidentti Lyndon Johnson yhtyi komitean lausuntoon.
Presidentti Richart Nixon perusti komitean tutkimaan kivihiilen muuttamista korkeaoktaaniseksi bensaksi 1970-luvun öljykriisissä. Komitea julkaisi 1977 lausuman, että kivihiilestä tehty korkeaoktaaninen bensa on erityisen vahingollinen maapallon ilmakehälle.
Jason komitea julkaisi tarkan tietokonemallin 1979, joka on hyvin pitänyt paikkansa nykypäivien mittaustulosten kanssa, jossa ennustettiin, että vuonna 2035 maapallon hiilidioksidimäärä on kaksinkertaistunut, ja maapallon keskilämpötila on noussut 2.8 astetta, ja napa-alueilla 12 astetta.

Nämä julkaisut ovat vain murto-osa ilmastotutkimuksista, joita on tehty tuhansia. Kuitenkin, edelleen tänäkin päivänä suurin osa amerikkalaisista luottaa enemmän Exxon-Mobil lausuntoihin kuin tieteellisiin tutkimuksiin.

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 19.3.2008 17:00
Kirjoittaja Tupolev
Wheather Channel perustaja – amerikkalainen monimiljonääri John Coleman – haastaa Al Coren oikeuteen petoksesta, kertoo aina luotettava ja tasapuolinen Fox News. Al Core väittää, että hiilidioksidi aiheuttaa ilmastomuutoksen. John Coleman sanoo, että tämä on törkeä vale, ja vie asian vaikka korkeimpaan oikeutteen. Minä olen huolissani John Colemanin terveydestä, koska hän on erittäin vanha mies; kestääkö eläkeläinen Coleman vuosien oikeudenkäynnit hengissä. Tilastot osoittavat, että kahdeksatta kymmentä käyvien keskuudessa kuolemantapaukset ovat yleisiä.

John Coleman on koulutukseltaan meteorologi. Hän tuli kuuluisaksi 1950-luvulla, kun hän esitti sääennustukset viihteellisellä ja koomisella tavalla televisiossa. Toinen hänen suuri saavutus oli autoilijoiden sääennustukset – jopa siinä määrin, että Wheather Channel alettiin kutsua autoilijoiden kanavaksi.

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 21.3.2008 22:46
Kirjoittaja Mikojan
Lopetin juuri Tekniikka & Talous -lehden tilauksen. Minua on jo pitemmän aikaa ketuttanut, kun joka ikisessä numerossa paasataan ilmastonmuutoksesta, ja viimeinen pisara oli numerossa 11/08 (ilmestymispäivä 20.3.) ollut Kari Ojanperän kolumni "Puun poltto ja dieselautot likaavat kaupunki-ilmaa".

Muutama lainaus:

"Innostus puun pienpolttoon ja dieselautojen ostoon autoverouudistuksen seurauksena on pitkälle hölmöläisten puuhaa."

"Lisäksi puun polton hyötysuhde on huono. Poltetusta energiasta ei oikeasti saada paljon talteen. Kysymys on vain 'kivasta' tavasta, jolla monet kuvittelevat tekevänsä ympäristön kannalta jotakin hyvää. Tämä on ikävä kyllä harhaluulo. Keskitetty lämmön ja sähkön tuotanto on aivan ylivoimainen hyötysuhteeltaan ja ympäristövaikutuksiltaan takkalämmitykseen verrattuna."

"Entäs se toinen hyväkäs eli dieselkäyttöinen auto? Dieselauto kuluttaa polttoainetta bensiiniautoa selvästi vähemmän. Hiilidioksidipäästöjen kannalta tämä on hyvä asia. Siihen edut loppuvatkin."

Ja sitten seuraa paasausta pienhiukkasista ja typen oksideista ja lopuksi hurskas toteamus, että järjen käyttö olisi sallittua energia-asioissa, ettei vain mentäisi oikein valtiovallan avustamana sinne, mikä tuntuu hyvältä.

Vai että valtiovallan avustamana sinne, mikä tuntuu hyvältä? Minusta on tuntunut lähinnä siltä, että valtiovallan avustamana joudun jatkossakin ajelemaan vanhoilla lintoilla, mutta eipähän mene ainakaan talous ravalle, sillä uusi auto on halvimmillaankin liian kallis minulle, ja nyt sitten, kun ei tarvitse sellaista edes harkita, jää rahnaa muuhunkin. Paitsi että minä tuotan niitä pienhiukkasia ja muuta ikävää siti-ihmisten harmiksi.

So long, Tekniikka & Talous.

Mikko

PS. Keskitetty lämmön ja sähkön tuotanto lisää yhteiskuntamme haavoittuvuutta mahdollisissa poikkeusoloissa. Valmius näiden hyödykkeiden hajautettuun tuotantoon on säilytettävä, sanottiinpa Tekniikka & Taloudessa mitä tahansa.

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 21.3.2008 23:19
Kirjoittaja PöyhöinKuusaalt
Viimeinen PS -kommenttisi on loistava :idea: Tuossa tiivistyy jo paljon sellaista, mikä ei ole tekniikan eikä varsinkaan talouden etu. Tuo huomiosi on ihmisen etu -näkökulma. Mitä enemmän osaamme, voimme ja päätämme itse asioistamme sitä parempi mahdollisuus meidän on selviytyä muuttuvissa olosuhteissa.

Tekniikan ja Talouden etu taas olisi paukuttaa paljon uutta ydinvoimaa. Ja etenkin tehdä ihmiset täysin riippuvaisiksi sähköstä, tekniikasta ja varsinkin Taloudesta.

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 22.3.2008 2:05
Kirjoittaja ,_,/ukka
Mikojan kirjoitti:Lopetin juuri Tekniikka & Talous -lehden tilauksen. Minua on jo pitemmän aikaa ketuttanut, kun joka ikisessä numerossa paasataan ilmastonmuutoksesta, ja viimeinen pisara oli numerossa 11/08 (ilmestymispäivä 20.3.) ollut Kari Ojanperän kolumni "Puun poltto ja dieselautot likaavat kaupunki-ilmaa".
Ketuttaa kun paasataan ilmaston muutoksesta, ja viimeinen pisara on juttu jolla ei ole mitään tekemistä ilmastomuutoksen kanssa :lol:

,_,/ukka

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 22.3.2008 23:05
Kirjoittaja START
jossain taidettiin sanoa että viimevuosi oli maapallon kylmin (edit: 14 vuoteen..)
..että se siitä ilmaston muutoksesta

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 23.3.2008 7:21
Kirjoittaja ,_,/ukka
START kirjoitti:jossain taidettiin sanoa että viimevuosi oli maapallon kylmin (edit: 14 vuoteen..)
..että se siitä ilmaston muutoksesta

Kyllä, tässä 13.3. tähän ketjuun kirjoittamani viesti:

,_,/ukka kirjoitti:Päättynyt talvi kylmin 14vuoteen:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... ?oid=10627
Tuossa on selityskin asialle.

,_,/ukka

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 23.3.2008 11:24
Kirjoittaja START
juu en ollutkaan lukenu tätä topikkia kokonaan.
jostain ylen sivuilta tuli sattumalta luettua joskus

ei muutakun ladoja tai vielä mielummin jotain vanhoja jenkkejä kaikille nyt kun kerta ilmaston muutos on kääntynyt kylmenemään päin

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 24.3.2008 21:22
Kirjoittaja Tupolev
Usein kuulee sanottavan, että "en usko ilmastomuutokseen, koska en tiedä siitä mitään". ExxonMobil ja hiilivoimaloiden johtajat vähättelevät CO2 merkitystä. Katsotaanpa mikä merkitys hiilidioksidilla on aurinkoa lähimpinä oleville neljälle planeetalle:

Kasvihuonekaasujen merkitys pintalämpötiloihin lähiplaneetoilla

______Etäisyys___Planeetan___Mustan pinnan_Todellinen__Kasvihuone-
______auringosta_heijastavuus_lämpötila______lämpötila___kaasujen vaikutus
Merkuri_0.39______0.12________+357 C________+357 C_____0
Venus__0.72______0.75________-34 C_________+467 C___511
Maa___1.00_______0.29________-14 C_________+14 C_____28
Mars___1.52______0.16________-58 C__________-53 C______5

Planeetan pintalämpötilaa hallitsevat neljä tekijää:
1. mitä kauempana auringosta sitä kylmempää
2. mitä enemmän planeetta heijastaa auringon säteitä sitä kylmempää (valkoinen pinta)
3. mitä enemmän planeetta imee auringonvaloa sitä kuumempaa (musta pinta)
4. mitä enemmän kasvihuonekaasuja sitä kuumempaa

Venuksen ilmakehästä on hiilidioksidi 96.5 % ja 3.5 % typpeä, ilmanpaine 93000 mbar
Maassa on hiilidioksidi 383 ppm, 78 % typpeä, ja 21 % happea, 1013 mbar
Mars on hiilidioksidi 95.32 %, 2.7 % typpeä ja 0.13 % happea, ilmanpaine 5-10 mbar

Merkurissa ei ole ilmakehää, joten siellä ei ole kasvihuoneilmiötä. Venuksessa on paksu hiilidioksidi-ilmakehä, joten siellä on äärimmäisen kova kasvihuoneilmiö, joka nostaa planeetan lämpötilaa 511 astetta. Huomatkaa, että ilman kasvihuoneilmiötä Venus olisi kylmempi planeetta kuin Maa. Mars:ssa oli aikaisemmin voimakas kasvihuoneilmiö, ja siellä olivat meret, järvet ja joet. Mars on menettänyt ilmakehänsä aurinkotuulien voimasta, koska Mars:illa ei ole voimakasta magneettikenttää suojanaan.

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 25.3.2008 22:21
Kirjoittaja Tupolev
Norjalaiset ovat onnellisia ilmastomuutoksesta. Heillä on kovia suunnitelmia. Norjalaiset aikovat vallata Luoteisväylän matkailulle ja rahtiliikenteelle, koska ensimmäistä kertaa ihmiskunnan historiassa se on auki. Toinen innostuksen aihe on pääsy pohjoisnavan öljy- ja kaasukentille. Kyllä nyt kelpaa olla onnellinen norjalainen.

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 25.3.2008 22:29
Kirjoittaja Mara
Tänään(kin) olen kuunnellut enimmäkseen kaupallisia radiokanavia.
Joku taho on nyt pistänyt propagandaa urakalla kun joka kolmas mainos on taas se "tiesitkö, että ilmastonmuutokseen on keksitty tehokas apu, se on dieselmoottori" ja heti perään se missä toinen penska kyselee toiselta "koska mennään ulos leikkimään, ei pääse kun pitää mennä kaikenmaailman tanhuihin"
Samassa mainoksessa syyllistetään vanhemmat sekä lastensa stressaamiseen, että turhaan autoiluun! :shock:
Kauhea lobbaaminen on päällä, kuka maksaa ja minkä takia?

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 25.3.2008 22:48
Kirjoittaja jta
Ja tuota propagandaa on alettu jo syöttään suoraan aku ankassakin. Uusimmassa sarjis extrassa. Aivopestään jo pienet lapset uskomaan kaikenmaailman hömpötyksiä.

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 25.3.2008 22:50
Kirjoittaja PECTOPAH MECTA HOMEP
Luin lehdestä, että vetuauton kehitystyö alkaa olla jo aika pitkällä. Se lehti oli tekniikan maailma ehkä vuodelta 1974.

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 25.3.2008 23:08
Kirjoittaja Mikojan
Mara kirjoitti:...joka kolmas mainos on taas se "tiesitkö, että ilmastonmuutokseen on keksitty tehokas apu, se on dieselmoottori"...
Niinpä, ja kun koetat osallistua noihin ilmastotalkoisiin hankkimalla dieselauton, tulee joku sormi pystyssä saarnaamaan pienhiukkasista ja ilmanlaadun huononemisesta, kuten tuolla muutama viesti sitten avauduin. Ei ole helppoa ei, kaikille ei vain pysty olemaan mieliksi.

Koetetaan nyt kuitenkin pitää päät kylmänä. Tätä foorumia lueskellessani olen useinkin ollut vakuuttunut siitä, että täällä osataan yhdistää etelän lämmin temperamentti ja suomalaisten kylmä järki 8)

t. Mikko

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 26.3.2008 12:04
Kirjoittaja Tupolev
EU:ssa on laitettu sinisilmäiset tavoitteet ilmastomuutokselle: CO2 määrä ilmakehässä pysäytetään 450 ppm tasolle, ja maapallon keskilämpötila nostetaan vain +2 astetta. EU tavoitteena on sulattaa koko napajää, mutta Etelämantereen jää jäisi pääosin jäljelle. Merenpintaa nostettaisiin vain 6 metriä vuosisadan loppuun mennessä. Esimerkiksi Alankomaat ja Lontoo evakoitaisiin. Maailmanlaajuisesti evakoitaisiin useita satoja miljoonaa ihmistä. Luovuttaisiin laajoista viljelymaista etelässä, ja perustettaisiin uusia pohjoiseen. Kivihiilen polttamisesta luovuttaisiin heti, mutta viimeiset öljyvarat poltettaisiin pois, ja ne korvattaisiin kolmannen polven bioöljyillä.

Euroopassa on kaikenmaailman viherhörhöt saaneet sanomaansa läpi. He järjestävät kaikenlaisia Kioton kokouksia, joille kiinalaiset ja amerikkalaiset nauravat – erityisesti presidentti Bushin hallinto. Mikä meitä eurooppalaisia vaivaa?