Sivu 22/34

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 28.5.2009 9:49
Kirjoittaja Jaska HKI
Teollisuus tuottaa 90% hiilidioksidipäästöistä.Loput 10% tulee yksityisestä kulutuksesta.Vaikka yksityisen kulutuksen päästöt puolitettaisiin niin kokonaispäästöt laskisi 5%.Eli romujen osto kuriin ja kestäviä tuotteita tilalle.

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 28.5.2009 10:33
Kirjoittaja Sdelano v SSSR
Jaska HKI kirjoitti:Teollisuus tuottaa 90% hiilidioksidipäästöistä.Loput 10% tulee yksityisestä kulutuksesta.
Mihis ne teollisuuden tuotteet lopunperin menee?

SvS

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 28.5.2009 14:38
Kirjoittaja Voitto
TKK:lla teki yksi kaveri viime vuonna diplomityön jossa hän tutki
että miten usein auto kannattaa vaihtaa uuteen jotta
kasvihuonepäästöt minimoituisivat. Tulos oli suunnilleen se, että
auto kannattaa ajaa aivan loppuun jos oletetaan että
ensinnäkin auto on ostohetkellä edustanut vähäpäästöisimpiä
malleja ja toiseksi että autojen hyötysuhde paranee 1% vuodessa.

Noihin kasvihuonepäästöihin oli siis luettu tietenkin sekä
valmistuksesta että käytöstä aiheutuvat päästöt.

Kyseinen diplomityö on:
Kujanpää, Lauri
Henkilöauton uudistusvälin optimointi energiankäytön, päästöjen sekä kustannusten suhteen.
Diplomityö, TKK / Insinööritieteiden ja arkkitehtuurin tiedekunta, 2008.

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 28.5.2009 16:20
Kirjoittaja Jaska HKI
Sdelano v SSSR kirjoitti:
Jaska HKI kirjoitti:Teollisuus tuottaa 90% hiilidioksidipäästöistä.Loput 10% tulee yksityisestä kulutuksesta.
Mihis ne teollisuuden tuotteet lopunperin menee?

SvS
Tuotteet menee kuluttajille.Itsellä tai perheelläni on seuraavanlaisia tuotteita.
Radio,laatikkomalli,valmistaja Helvar (Helsingin Radio ja Valaisinliike)ikä noin 50 vuotta
Sähkövatkain,valmistettu DDR:ssä,valmistusvuosi 1982,johto korjattu pari kertaa
Viihde-elektroniikka
Viritinvahvistin Mitsubishi 1979
CD-soitin Sanyo-roskiksen kannen päältä 1980 luvun alku
C kasettidekki Fisher 1970 luvun loppu
Levysoitin Pioneer-1970 luvun loppu
Kuulokkeet Sennheiser 1987
Plafondi halogeenivalaisin roskiksesta,ise korjattu
Ompelukone Eva noin 50 vuotta vanha
Elekrostaattinen ilmanpuhdistin Safir ostettu kirpparilta rikkinäisenä,korjattu
Sohvakalusto,Käsintehty Italialainen saatu lahjaksi
Sohvapöytä,saatu lahjaksi
Mankeli,Upo ikää noin 45 vuotta,tänään vaihdettiin uusi mankeliliina
Kaiutinkaaapit Radiotehnika 1980
Lisäksi keräilen kaikenlaisia laitteita ja korjaan ja lahjoitan ne eteenpäin.Ostan paljon vaatteita käytettynä,viimeksi lensin lentokoneella 1980 jnee,jnee

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 28.5.2009 16:54
Kirjoittaja Sdelano v SSSR
Jaska HKI kirjoitti: Tuotteet menee kuluttajille.
Eli ns. teollisuuden CO2-päästöt ovatkin lopunperin myös yksityisen kulutuksen päästöjä, vai.

SvS

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 28.5.2009 17:14
Kirjoittaja Voitto
Sdelano v SSSR kirjoitti: Eli ns. teollisuuden CO2-päästöt ovatkin lopunperin myös yksityisen kulutuksen päästöjä, vai.
SvS
Kulutustuotteiden valmistuksen aiheuttamia päästöjä. Jotta ne vähenisivät,
pitää kuluttajien ostaa mahdollisimman vähän uusia tuotteita jotta niitä
valmistettaisiin jatkossa vähemmän. Kuluttajien pitää siis ostaa kestäviä
tuotteita. Ymmärtääkseni erittäin yksinkertaista.

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 30.5.2009 17:20
Kirjoittaja Pavlovits
Pentti Linkola julkaisi kymmenisen vuotta sitten omat teesinsä siitä miten maapallo pelastuu. Minulla on se tallessa, melko radikaaleja toimenpiteitä.
Tässä yksi osa-alue:

Liikenne

Liikenneolot muuttuvat jyrkästi. Pääsääntönä on, että väestö elää kotiseudulla ja kotipiirissä. Palvelut on hajau-tettu tavoitettaviksi jalan, hiihtäen, polkupyörällä, soutaen ja meloen. Pitkiä matkoja varten on toimiva julkinen liikenne maanteillä ja vesillä. Kestikievarilaitos elvytetään vanhan mallin mukaan.
Yksityinen henkilöauto- ja moottoriveneliikenne lakkaa. Maantieliikenteessä säilyvät vain joukkokuljetusajo-neuvot sekä pieni osa tavara-autoista. Pääosa raskaasta tavaraliikenteestä ohjataan kulkemaan rautateitse ja vesitse ja edelleen lyhyinä jakelukuljetuksina.
Kun metalli-, muovi- ja kumiromua tarvitaan vastaisuudessakin vain vähän, pääosa autokannasta, kotitalousko-neista ja muusta metalli- ja muoviromusta siirretään puristeina ja keskitettyinä suurkonttikuljetuksina kaatopaikoille tuottamattomille kalliomaille, ensi sijassa täytetään kaikki kaivoskuilut. Pääosa tiestöstä raivataan ja metsitetään, muun muassa metsäautotieverkko ja loma-asutuksen tiestö kokonaisuudessaan.

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 30.5.2009 19:39
Kirjoittaja Pavlovits
Nyt löysin joskus tekemäni referaatin artikkelista.
Tässä joitakin kohtia:

Väestöohjelma
- Synnytyksen vapauden purkaminen.
- Synnytys on lisenssipohjainen
- Geneettisesti tai kasvuympäristön suhteen kelvottomiin koteihin ei lisenssiä myönnetä, kun taas laadukkaisiin
perheisiin myönnetään useampia lupia.
- Eri ehkäisymenetelmät ja raskauden keskeytys ovat ilmaisia ja kaikkialla saatavilla.
- Väestön ruumiinkoosta poistetaan kasvuikäisten ravintoa ja hormonitasoa säätelemällä hyvinvointilisä. Realis-
tinen keskipituuden pudotus lienee parikymmentä senttimetriä ja keskipainon pudotus parikymmentä kiloa


Energiatalous
- Fossiiliset polttoaineet poistuvat kokonaan
- Sähkön tuotanto ja jakelu loppuu pääosiltaan
- Sähkösäilyy tiedotusvälineiden voimanlähteenä ja sisätilojen valaistuksessa henkilö – ja huonekohtaisesti kiintiöitynä; ulkotilojen valaistus päättyy. Kotitaloudessa siirrytään manuaalisiin menetelmiin.
- Lämmitysenergiana on polttopuu tarkoin säännösteltynä.
- Sisätiloissa lämmitetään ensi sijassa ruumista vaatetuksella eikä ilmakuutiometrejä.
- Tarvittava sähkö tuotetaan tuulivoimalla Muut voimalat puretaan.

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 31.5.2009 17:37
Kirjoittaja Jaska HKI
Linkola on uskottava henkilö,koska hän elää niinkuin saarnaa.Hyväksyisin moiset suunnitelmat jos sillä maailma pelastuisi.Suomalainen lehmäkin saa EU:lta tukea noin 2€/pv.Samalla summalla 80% etiopialaisista elää päivittän.

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 31.5.2009 23:11
Kirjoittaja lada-juntti
Me Suomalaiset edustamme koko maapallon väestöstä 0,01 prosenttia. Eli hyttysenkusta saharassa. Jos me ilmastonmuutoksen nimissä lopetamme kaiken, kaikki seis; ei enään mitään kulutusta, kaikki stoppiin ja lopetetaan hengittämästä-lopullisesti, niin siitä seuraava ilmastonmuutosvaikutus: ei mitään vaikutusta. Paitsi että entisestä Suomen valtiosta tulee hetkeksi aikaa kiinnostava kohde. Toteavat sitten, että onpa turhan kylmä paikka ja perustavat tänne kaatopaikan muiden kansojen tarpeisiin.

Että Linkola sais mennä paasaamaan oppejaan vaikka Iranilaisille, Intialaisille, USAlaisille, Bolivialaisille, Kiinalaisille jne.
Ja siinä vaiheessa kun ilmastonmuutoksen nimissä alkaa esiintyä väkivaltaisia tavallisiin kansalaisiin kohdistuvia kiihkoiluja, niin silloin ilmastonmuutosmopo on lopullisesti karannut käsistä. :shock:

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 1.6.2009 7:26
Kirjoittaja Lesnaja Sobaka
Ilmastonmuutoksesta kun puhutaan, niin voidaan puhua myös dityppioksidista eli ilokaasusta. Sinänsä ihan mukava aine, olen sitä itsekin hörppinyt sairaalassa lasteni syntymää jännittäessä... Ikävä puoli siinä, että dityppioksidi on noin 300 kertaa hiilidioksidia voimakkaampi kasvihuonekaasu. Eli yksi gramma ilokaasua vastaa 300 grammaa hiilidioksidia (hiilidioksidiekvivalentti MtCO2). Ja kerran ilmakehään jouduttuaan ilokaasu pysyy siellä 120 vuotta.

Dityppioksidia pöllähtelee ilmaan luonnostaan vaihtelevia määriä. Se kuuluu osana maaperän typpikiertoon. Mitä enemmän maaperässä on typen kiertoa, sitä enemmän se tuottaa ilokaasua. Pellosta uhoaa enemmän ilokaasua kuin metsästä ja trooppisesta metsästä enemmän kuin havumetsästä, noin yksinkertaistettuna sanoen. On myös toinen tekijä: Suomessa, vaikka onkin pieni maa, on tehty havainto, että sulavasta maasta erittyy ryökäleen paljon dityppioksidia. Ja syntyneen kaasun määrä on sitä suurempi, mitä märempää maa on ja mitä enemmän siinä on eloperäistä ainetta, esimerkiksi turvetta.

Jäätynyttä suota piisaa pohjoisella pallonpuoliskolla. Sitä kutsutaan tundraksi tai ikiroudan maaksi. Näyttää kuitenkin siltä, että mikään ei ole ikuista, ei routakaan. Tundra on alkanut sulaa. Sulaessaan tundra tuottaa ilokaasua. Se lämmittää ilmakehää. Lämminnyt ilmakehä sulattaa lisää tundraa, josta tulee lisää ilokaasua ja sitä rataa...

Jos pahimmat skenaariot toteutuvat, ilmastonmuutos on kuin juna, jonka kulkua ei voi pysäyttää kun se kerran on liikkeelle lähtenyt. Voi vain olla kyydissä ja pidellä hatusta kiinni. Ja matkalla voidaan puhua ajankuluksi yhtä jos toista. Mutta mihin juna lopulta kulkee, se voidaan vain todeta sitten kun sinne on päästy.

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 1.6.2009 8:30
Kirjoittaja Jaska HKI
lada-juntti kirjoitti:Me Suomalaiset edustamme koko maapallon väestöstä 0,01 prosenttia. Eli hyttysenkusta saharassa. Jos me ilmastonmuutoksen nimissä lopetamme kaiken, kaikki seis; ei enään mitään kulutusta, kaikki stoppiin ja lopetetaan hengittämästä-lopullisesti, niin siitä seuraava ilmastonmuutosvaikutus: ei mitään vaikutusta. Paitsi että entisestä Suomen valtiosta tulee hetkeksi aikaa kiinnostava kohde. Toteavat sitten, että onpa turhan kylmä paikka ja perustavat tänne kaatopaikan muiden kansojen tarpeisiin.

Että Linkola sais mennä paasaamaan oppejaan vaikka Iranilaisille, Intialaisille, USAlaisille, Bolivialaisille, Kiinalaisille jne.
Ja siinä vaiheessa kun ilmastonmuutoksen nimissä alkaa esiintyä väkivaltaisia tavallisiin kansalaisiin kohdistuvia kiihkoiluja, niin silloin ilmastonmuutosmopo on lopullisesti karannut käsistä. :shock:
Suomalaisia on noin 0,1% maapallon väestöstä.Mikä on se % luku jolla ei tarvitse välittää maapallon tulevaisuudesta?Ja jos hiukan viisaampi niin pitääkö elää tyhmemmän lailla?Linkolaa arvostan edelleen koska hän näki jo 25 vuotta sitten mihin tämä länsimainen kasvuajattelu johtaa häntä pidettiin silloin eräänlaisena hullluna,mutta pilkkapuheet ovat vaienneet.Jopa Venäjällä ollaan suhtauduttu hiilidioksidipäästöihin vakavasti.Jos ikirouta sulaa muuttuu energiahuolto tundralla lähes mahdottomaksi ja vientitulot romahtaa.

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 1.6.2009 11:45
Kirjoittaja lada-juntti
Jaska HKI kirjoitti:Suomalaisia on noin 0,1% maapallon väestöstä.Mikä on se % luku jolla ei tarvitse välittää maapallon tulevaisuudesta?Ja jos hiukan viisaampi niin pitääkö elää tyhmemmän lailla?Linkolaa arvostan edelleen koska hän näki jo 25 vuotta sitten mihin tämä länsimainen kasvuajattelu johtaa häntä pidettiin silloin eräänlaisena hullluna,mutta pilkkapuheet ovat vaienneet.Jopa Venäjällä ollaan suhtauduttu hiilidioksidipäästöihin vakavasti.Jos ikirouta sulaa muuttuu energiahuolto tundralla lähes mahdottomaksi ja vientitulot romahtaa.
Sori toi väärä tieto, mitä levitin. Suomalaisia on siis 0.1%

Kyllä mulle passaa alkaa elää linkolan oppien mukaan, mutta lähtiskö siihen kukaan muu mukaan. Epäilen.

Mä henk.kohtaisesti elän hyvin vaatimatonta elämää eikä mulla ole mitään aikomusta edesauttaa ilmaston lämpenemistä. Mutta mua ärsyttää turha syyllistäminen tyyliin:

Henkilö A käy suihkukoneella Thaimaassa ja Espanjassa lomailemassa. Sitten huolestuu kun maalainen lämmittää puilla saunankiuasta.
Tai henkilö D asuu pääkaupunkiseudulla ja ajelee citymaasturilla, vaikka joukkoliikenneyhteydet on loistavat. On sitten huolissaan, kun maaseudulla ei käytetä julkisia kulkuneuvoja.

Moni kellokas kailottaa huoltansa maapallon ilmaston lämpenemisestä, mutta itse ei ole valmis mihinkään tositoimiin asian eteen, etenkään jos nämä toimenpiteet vähentävät henkilön asumismukavuutta tai elintasoa. Muita on kyllä kiva syyllistää. :?

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 1.6.2009 13:16
Kirjoittaja Pavlovits
Näin Linkola jatkaa:
Ulkomaansuhteet
- kun kaikki kansainväliset kauppasopimukset on irtisanottu ja kauppaliittoutumista irtauduttu, ulkomaan
- kauppa supistuu minimiin. Tarvitaan lähinnä maasta puuttuvia metalleja ja suolakuljetuksia, kun suolan käyttö säilönnän vuoksi lisääntyy jyrkästi.
- Vaihtovaluuttana käytetään käsityö- ja puusepäntuotteita sekä elintarvikkeita, esimerkiksi kalaa ja marjoja.
- Massamatkailu lakkaa ja korvautuu retkeilyillä kotiseudulla
- Ulkomaille matkustavat vain ammattitaitoiset kirjeenvaihtajat, neuvottelevat viranomaiset ja kulttuurivaih-
- toa harjoittavat henkilöt ja delegaatiot. Näitä ja postin kulkua varten toimii laivaliikenne..
- Enimmät matkat ja kuljetukset tapahtuvat avoveden aikana. Kovalla tuulella laivat eivät kulje
- Ulkomaanviisumeita voivat saada jalan ja polkupyörällä liikkuvat vaeltajat, joiden voi otaksua selviytyvän eväin ja työskentelemällä asianomaisissa maissa.
- Lentoliikenne lakkaa. Lentokalusto romutetaan, lentokentät ja terminaalipohjat metsitetään

.

Re: Puhutaanko ilmastonmuutoksesta liikaa?

Lähetetty: 1.6.2009 13:59
Kirjoittaja Voitto
Jaska HKI kirjoitti: Linkolaa arvostan edelleen koska hän näki jo 25 vuotta sitten mihin tämä länsimainen kasvuajattelu johtaa häntä pidettiin silloin eräänlaisena hullluna
Kyllä tuo asia nähtiin tiedemiespiireissä jo varmaan 40 vuotta sitten, sillä
julkaistiinhan Rooman klubin kuuluisa Kasvun rajat - raportti jo 1972.