Venäjä, Ukrainan sota,putin,pakotteet ja talous,trollaaminen

[Jouska]

Moi,

Nelosella alkaa kymmeneltä Sarasvuo -ohjelma. Siellä vieraana on muuan Bäckman. Eiköhän sekin esitä näkemyksiä Ukrainan tilanteesta.

[Jaska HKI]

Backmanilla on lapsena jäänyt leikkiauto lämpöpatterin väliin............

[pavlik morozov]

ei saanut kakaistua että pitääkö suomen liittyä neuvostoliittoon vai ei...

ennen niin suorapuheinen ei osannut tuohon vastata suoraan mitään.

aika vähän taitas olla suomessa niitä joilla ei ole suvussa minkäänlaisia kytkentöjä venäjään.
ne jotka eniten väittää sen suhteen vastaan on pärstältään ja olemukseltaan isovenäläisen näköisiä. niinku meiän faija.
isovihan aikaan jalostettiin pohjanmaatakin kuuliaiseksi. ja laitapa googlehakuun mm. martti ahtisaari tai gustav hägglund niin nämäkin ovat syntyneet venäjällä, viipurissa.

[pavlik morozov]

elvi sinervon runoon http://www.youtube.com/watch?v=y7vHvpM25PY

Maa vieras on ja kylmä kevät sen
Natalia, sua paleltaa
Niin kaukana on ikäväsi maa
Jo tuoksuu yössä aistit huumaten akasia

Taas kerro mulle maasta nuoruutes
Natalia, sua kuuntelen
Ja tunnen veres virran lämpöisen
Kun hehkuun jähmettyneen sydämes saa Ukraina!

Maa vieras on ja vieras kansa sen
Natalia, sua tunne en
Jaan osas vain, ja sellin kivisen
Ja unes kerran tuoksuu sullekin akasia

Vaan silmäis sinen viha tummentaa
Natalia, kun muistat taas
On vieras hävittänyt armaan maas
Vain koirat raunioita samoaa, oi Ukraina!

Niin vitkaan siirtyy varjo ristikon
Natalia, oi kuuletko?
Soi yössä rakentajain laulut jo
He palaavat ja silloin vapaa on taas Ukraina!

[Pavlovits]

”Vetoomus V. V. Putinille. Kunnioitettu Vladimir Vladimirovitsh, olemme saaneet tietää, että Te haluatte viedä joukot Krimille, puolustamaan venäjänkielisen kansan etuja.

Tähän liittyen meillä olisi Teille suuri pyyntö: tuokaa joukot Vologdan alueelle. Me olemme täällä kaikki venäjänkielisiä ja meidän oikeuksiamme poljetaan oikein toden teolla.

Meillä sairastuneet eivät voi saada tarvitsemiaan lääkkeitä ja hoitoa, koulutusmahdollisuudet huononevat vuosi vuodelta, lasten päiväkoteja ja harrastusryhmiä suljetaan ja maatalous on käytännössä tuhottu kokonaan. Kärsimme todella paljon.

Miehittäjät, jotka ovat ottaneet täällä vallan epärehellisillä vaaleilla, eivät tee mitään alkuperäisväestön hyväksi. He vain kuluttavat rahaa itseensä, omaan imagoonsa, omaan hallintoonsa, huviloihinsa, asuntoihinsa ja charter-lentoihinsa.

Tulemme olemaan tästä hyvin kiitollisia, ja takaamme, että mitään sissisotaa ei tule vapauttajia vastaan. Luulemme, ettei myöskään mitään kansainvälisiä pakotteita seuraisi tästä.

Olemme kuulleet myös, että Teillä on aikomus antaa paljon rahaa Krimin elämän normalisoimiseen. Oikein hävettää kysyä, mutta voisitteko käyttää nämä rahat Vologdan alueen elämän normalisointiin. Meidän alueemme on nimittäin sellaisessa jamassa, ettei rahaa ole käytettävissä mihinkään. Mutta me tarvitsisimme todella siltoja, teitä, urheiluhalleja, tehtaita ja uusia työpaikkoja.

Kunnioittaen ja vapautuksen toivossa, Vologdan alueen venäjänkieliset asukkaat.

[Jouska]

Moi,

Aika hassua, niin moni haluaa liittyä nyt Venäjään.

[jta]

Aseistetut miehet vallannu ohjuspuolustustukikohdan. Laukauksia ei ammuttu. Skynews tuollaisia äsken kertoili. http://news.sky.com/story/1222197/ukrai ... itary-post

Ja jenkit lähteny härnäys reissullemustalle merelle. http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi ... 7_uk.shtml

[Marko]

Toivottasti pärjäävät,näin jonkun verran venäläis mielisenä voisin olla sitä mieltä,että,jos Krim haluaa olla osa Venäjää,se saa olla sitä.Aseellisen vallankaappauksen ollessa tällä hetkellä neuvottelu voi olla vähän vaikeeta.USA ja Venäjä ei tuu olemaa vastakkain,molemmat tietää toistensa mahdin.Jännää ja minusta hölmöö on verrata tätä tilannetta es.Staliniin tai johonkin muuhun vanhaan aikaan,eikö teistäkin?

[Jaska HKI]

Viisaita mun esi-isät jotka lähtivät 1500 luvulla länteen Sortavalan seuduilta.Sukunimi oli karjalaksi Samoilojeff ja venäjäksi Samoilov.Ruotsi Suomen aikaan 1600 luvulla päitä katsottiin kuin kaalinkeriä.Kaipa minussakin jotain idän verta virtaa koska mustalainen on ryssitellyt,afgaani kysynyt että kaunako olen asunut Suomessa ja venäjäksikin on tiedusteltu kun olen karvalakki päässä.Jos Venäjä hyökkää Suomeen niin seuraavalla Ruotsinlautalla lähden Tukholmaan.

[TsarBomba]

Samaa mieltä Markon kanssa.

[wileeni]

Olikohan hän Samarai, joka vertasi Sotsia Berliiniin ja Venäjän hyökkäystä Ukrainaan Hitlerin Östrreihanschlussiin. Vaihtaisin jälkimmäisen Hitun höökimiseen Tsekkoslovakiaan. Itävallan liittymistä Saksaan oli puuhattu vomakkaasti myör Itävallassa jo pari vuosikymmentä. Itävalta oli läpeensä saksankielinen maa. Mutta mikä olikaan Hitun (teko)syy miehittää Tsekkoslovakia? Aaaiivan, sinnehän mentiin suojelemaan Sudettialueen saksalaisia. Tosin ei Reinhartin Haidrihi ollut entinen(?) ammattirikollinen, kuten tämä Aksiinovin Serkei.

Nyt en muista kuka (enkä osaa kesken vastaustani tarkistaa) tässä ketjussa piti pahana Putinin vertaamista Staliniin. Itse toin esiin Stalinin hirmutyöt ukrainalaisia vastaan, jotta olisi helpompi ymmärtää miksi ukrainalaiset eivät niin lämpimästi venäläisistä ajattele. Muutoinkin historiaan tutustuminen auttaa ymmärtämään nykytilannetta, ehkä jopa aavistella tulevaa.

Lehdessä joku uumoili Putinin mielenterveyden järkkyneen. Itse en tähän usko.
Pari vuotta sitten kävi Venäjän asevoimien komentaja Makarov möykkäämässä Suomessa. Uskoisin, että Suomen johto selvitti, ettei kentsu ollut vain syönyt koiruohoa, vaan hänellä oli öykkäröintiinsä Putinin lupa.
Viime vuonna hyökkäsivät huligaanit Moskovassa Viron suurlähettilään kimppuun, motittivat suurlähetysöä parisen viikkoa ajaen porukat pakoon Venäjältä. Pussirioottien rangaistusten linjaa noudattaen olisi rangaistuksina ollut muutama elinkautinen kymmenkunta kakskymppistä ja aimo liuta pienempiä baakelseja. Vaan yhtään rangaistusta ei kuulunut. Jotkut arvelivat kyseessä ollen natsinuoret (kirjoitusasu?), ja ohjauksen Kremlistä. Niinpä sai Venäjä NATOmaa Viron taipumaan alueluovutuksiin ennen rauhansopimuksen ratifioimista. Kummassakin tapauksessa tyytyi länsi "paheksumaan" tapahtunutta. Tapahtuuko Krimiin suuntautuneen hyökkäyksen johdosta sen kummempaa ?

[wileeni]

Kävinpä paikallisella huoltoasemalla. Siellä vanha stara väitti parille kaverilleen kuulleensa, että joku Ämmänsaaresta lähtöisin oleva, vasemmalle kallisteleva suomalainen huippupoliitikko olisi kuunnellut vain Vennään uutisia. Ukrainalaiset ovat hänen mukaansa soluttaneet väkeään Venäjälle, ja nyt hyökänneet sinne asevoimin. Pelkona oli, että ukrainalaiset jatkaisivat hyökkäystään Suomussalmelle. Ei olisi ensimmäinen kerta, ei. Tarinaan en usko, mutta sinisen divisioonan jotenkin muistan. Sinne niitä jäi Raatteen tien varteen aika liuta.
Kertojan kaveri taas ehdotti, että Suomen kannattaisi ennalta ehkäisten pyytää itänaapurilta Turun rauhansopimuksen ottamista taasen käyttöön.

Montakohan Lada Pravdaa tälöin tulisi kelkkoa itärajan yli, ja meniskö niistä tullia ?

[pavlik morozov]

Kremlin tavoitteista ja toiminnasta: https://www.facebook.com/suomensotilas/ ... 7099650686

Keskeinen sisältö lainattuna niille jotka ei Naamakirjassa ole:

Seuraava siirto?

Suomen Sotilaan saaman tiedon mukaan Venäjä on valmistautunut koko Ukrainan kattavaan invaasioon, jonka kärki ja painopiste todennäköisimmin suuntautuu Kiovaan. Kiovan valtaus veisi Ukrainan hallinnolta sen uskottavuuden ja mahdollistaisi nukkehallituksen nimittämisen koko maahan. Venäjälle olisi sen jälkeen samantekevää, jatkuuko vastarinta Länsi-Ukrainassa, koska sen voisi tiedotusvälineiden hallinnan avulla leimata terrorismiksi ja eristää. Venäjälle sotiminen "fasisteja ja banderalaisia" vastaan sopisi oikein hyvin. Vastarinnan tekijät leimattaisiin terroristeiksi ja Suomessakin muistuteltaisiin Yhdysvaltojen terrorismin vastaisesta sodasta.

Valmistelut Ukrainan miehittämiseksi on siis tehty, mutta on mahdoton sanoa, annetaanko lopulta lähtökäsky. Läntisillä suurvalloilla on vielä tätä kirjoitettaessa mahdollisuus estää se, mutta tällä hetkellä näyttää siltä, että kukaan ei aio tosissaan estää Venäjää pyrkimästä koko Ukrainan miehittämiseen.

Venäjän propaganda on sotavaihteella - piittaamatta konfrontaatiosta koko länsimaailman kanssa. Venäjä ei odota sellaisia seuraamuksia, jotka oikeasti sattuisivat siihen - mahdolliset sanktiot pyörretään kyllä nopeasti sen jälkeen, kun Venäjä on asettanut länsimaat tapahtuneiden tosiasioiden eteen. Näin on käynyt joka kerran ennenkin.

Invaasio näyttää siis - jos kohta ei varmalta - niin erittäin todennäköiseltä.

Venäjän joukot on ryhmitetty Belgorodiin Harkovan valtausta varten, Rostovin lääniin kaakon valtausta varten sekä tuhansia miehiä Transdnistriaan, Ukrainan länsipuolelle, Dnestrin itärannalle, mahdollisia Odessan lääniin suuntautuvia operaatioita varten tai vaihtoehtoisesti operoimaan Moldovassa, jonka olemassaolo voi myös olla uhattuna. Jos Kiova on Venäjän päätähtäimessä, pääjoukot hyökännevät kuitenkin Brjanskin läänistä idässä suoraan Kiovaan. Tätä varten on jo haettu Valko-Venäjältä lupa sen alueen käyttöön hyökkäyksen ilmatuen varmistamiseksi.

Kiovan onnistunut nopea valtaus veisi Ukrainalta kansainvälisen tuen. Toisaalta jos ukrainalaiset onnistuisivat mobilisoimaan maanpuolustuksensa niin, että se varmistaisi riittävän hidastamisen, läntinen maailma saattaisi ainakin herätä unestaan.

Usein kaikkea, mihin on valmistauduttu, ei panna toimeen, varsinkaan jos pelkkä uhkailu riittää. Nykytilanteeseen on tultu siksi, että Lännen uhat eivät enää ole uskottavia, koska niiden toimeenpanoon ei Moskovassa uskota.

Vallan saaminen Ukrainassa on Venäjän ilmiselvä tavoite. Toinen tavoite on mahdollisesti saada länsi kääntämään selkänsä Itä-Euroopalle ja samalla kasvattaa heikon Venäjän asemaa suhteettomasti koko Euroopassa häikäilemättömällä voimapolitiikalla. Venäjä on johdonmukaisesti vaatinut asioiden hoitamista välieurooppalaisten päiden yli suoraan läntisten suurvaltojen kanssa tehtävällä etupiirisopimuksella. Tarkoituksena on paitsi ukrainalaisten, myös puolalaisten, balttien, suomalaisten ja muiden Venäjän etupiiriin maksimissaan luettavien kansojen sivuuttaminen. Putin epäilemättä haluaisi nähdä uuden Jaltan konferenssin, jossa hän saa läntisiltä suurvalloilta takeet mahdollisimman suurelle vaikutuspiirille Itä-Euroopassa, ja jossa Amerikan ja Euroopan heikot johtajat nähtäisiin alistumassa Venäjän jokaiseen vaatimukseen. Jotain tällaista Putinilla lähipiireineen on luultavasti suunnitelmissa ehtona sille, että Ukrainan täysi invaasio vältettäisiin - mutta tulokset olisivat tietysti ukrainalaisten kannalta lopulta aivan samat. Aivan kuten kävi aikoinaan vain vuotta Münchenin konferenssin jälkeen tshekeille. Siis 75 vuotta sitten.

tulee mieleen kun länsiliittoutuneet oli tyrmistyneitä joosepin itäpuolan valloittamisesta, mutta ei se menoa kuitenkaan hetkauttanut.

[pavlik morozov]

Zhirinovski on myös huolissaan siitä, miten taka-i luo venäläisistä pelottavaa kuvaa.

- Kurkunpää-äänne on sellainen, mitä villieläimet käyttävät, Zhirinovski sanoi toistellen venäläistä ы-kirjainta, jota ei äännetä todellisuudessa kuten suomen y:tä, vaikka se y:llä kuvataankin translitteroinnissa.

Venäjän taka-i ääntyy suussa taaempana, hieman samalla tavalla kuin suomalainen yrittäisi sanoa tavallista i:kirjainta "tukahdutettuna".

onkohan tuo taka-i sama kuin 2107 1700i takaluukun reunassa

[wileeni]

Tuttu venäläinen kyynelehti vaikutuksen alaisena oman kansansa surkeutta. Nationalismi ei edellytä jotain, mistä vois olla ylpeä. Joskus, mitä huonompi sakki, sitä suurempi "kansallistunto". Mietin missä olen tämän täsmällisemmin lukenut, ja eilen se löytyi.
Filosofikirjailija Pjotr Tsaadajev määrittelee kansaansa jo 1836 seuraavasti: "Emme ole lisänneet yhtään ideaa ihmiskunnan aatteiden varastoon, emme ole myötävaikuttaneet ihmishengen kehitykseen. Kaiken minkä olemme lainanneet, olemme vääristäneet, yksikään hyödyllinen ajatus ei ole itänyt marrosta isänmaastamme, yksikään suuri totuus ei ole noussut keskuudestamme, itse emme ole keksineet mitään. . ."
Tämä siis jo liki vuosisata ennen järjestelmällistä kykyjen metsästystä (lue teloitusta).