Käytin tuosta 2005 Lada 110:stä akkua irti ja seuraavalla kerralla kun yritin käyttää keskuslukitusta, niin se ei enää toiminutkaan. Tässä ajoneuvossa on Gemel GR13 kaukosäädin ja se vilauttaa vilkkuja pari kertaa lukitessa ja kerran avatessa. Nyt sitten vilkut vilahtavat normaalisti, mutta keskuslukitus on täysin mykkä. Eikä toimi edes kuskin ovesta avaimellakaan. Releen naksuntoja ei kuulu, ovimoottoreista mikään ei surahda.
Nämä on jo luettu:
http://www.ladakerho.fi/ladaboard/viewt ... 26&t=33418
http://www.ladakerho.fi/ladaboard/viewt ... f=4&t=8230
http://www.ladakerho.fi/ladaboard/viewt ... 26&t=33131
Ei kuitenkaan apua asiaan, tässä autossa ei ole:
Erillistä sulaketta sulakerasian yläpuolella, vain johtoja ja jokunen alkuperäinen iso liitin, sekä pari jälkikäteen lisättyä liitosta
Relettä neuvotussa paikassa repsikan puolella
Sen sijaan löysin aikani autoa kaiveltuani keskikonsolin kuskin puolelta:
Kaksi johdon varrelle liitettyä 5A lattasulaketta
Gemel GR13 ohjainlootan näiden sulakkeiden vierestä
Useita johtoliitoksia piuhasarjoista tälle ohjainlootalle
Tehtyjä toimenpiteitä:
- Gemelin johtoliitoksia tarkistettu
- Kaikki löydetyt (myös koko sulakeloota) sulakkeet mitattu ja todettu ehjiksi
- Sulakelootan samanlaisia releitä vaihdettu paikoista toiseen (tarkkoja selityksiä näistä ja niiden toiminnasta ei ollut auton ohjekirjassa)
- Kaikenlaisia löydettyjä johtoliittimiä poislukien ovet (en ole vielä irroitellut pahveja) irroiteltu ja pistetty takaisin paikoilleen
- Gemelin loota tuotu sisälle ja todettu siellä olevan sisällä useita pieniä pintaliitoksia sisältävän piirilevyn ja jokusen isomman komponentin, ei selviä kärähtäneen näköisiä komponentteja tai huonoja juotoksia
Onko jollakulla kokemusta ko. kauko-ohjauksen toiminnasta ja miten oikeasti se kuskin ovessa oleva ovimoottori/kytkinpaketti toimii?
Minkä värisillä piuhoilla kuskin oven moottori kommunikoi auton elektroniikan suuntaan, että "nyt ne muutkin ovet kiinni"?
Jos tietäisin minkä väristä piuhaa toiseen kytkemällä ovijohtonipusta pitäisi tapahtua tuon lukintatoiminnon, niin voisin simuloida käsipelillä asian ovea aukomatta. Mikäli ovet menevät tällöin lukkoon, niin silloin lienee se mikrokytkin risa ovimoottorista. Mikäli taas mitään ei tapahdu, niin mitä ilmeisimmin tuo GR-13-boksi on hajonnut. Näin ainakin äkkipäätä tulisi mieleen...
- Saku
Keskuslukitus ja Gemel GR-13 kauko-ohjain
Re: Keskuslukitus ja Gemel GR-13 kauko-ohjain
Aika sekavia kirjoituksia noissa linkeissä, kun välillä mainitaan, että on ohjaava moottori pelkääjän puolella ja välillä, että orja. Oletko kokeillut pelkääjän puolelta ja tuleeko sinne viisi johtoa vai vähemmän?
Etsisin keskuslukituksen ohjainboksin ja mittaisin ensimmäisenä sen, että saako laatikko käyttöjännitteensä. Voisi olettaa, että kauko-ohjain-puoli on kunnossa, kerran vilkut vilahtavat.
Etsisin keskuslukituksen ohjainboksin ja mittaisin ensimmäisenä sen, että saako laatikko käyttöjännitteensä. Voisi olettaa, että kauko-ohjain-puoli on kunnossa, kerran vilkut vilahtavat.
-
stt1
Re: Keskuslukitus ja Gemel GR-13 kauko-ohjain
Tänään olikin sitten lisäaskaretta rikkoutuneen renkaan muodossa, joten keskuslukituksen kanssa en kerinnyt tappelemaan... Ja torstai mennee siihen, että yritän kuroa tänään menetettyjä työtunteja kasaan.
Mutta siis, en ole vielä katsonut montako johtoa tulee pelkääjän puolelle. En myöskään saa kokeiltua keskuslukon toimivuutta siltä puolen avaimella, koska autosta jumiintui jo vuosia sitten sen puolen lukko (lukko oli jo auton minulle lähes avainta katkovan tahmea ja öljyämisestä huolimatta se jumahti lopullisesti seuraavan talven aikana). Eli pitää purkaa lukko irti, että sitä voisi testailla.
Hmm... Onko keskuslukolla siis oma ohjainboksinsa, ja mistä se periaatteessa pitäisi löytyä?
Ymmärsin, että tuo Gemelin boksi ohjaisi nyt kaiken ja normaalisti ilman kaukosäätöä keskuslukolla on vain rele, joka antaa virtaa lukitukselle tai avaukselle riippuen mitä ovimoottori (master) antaa signaalia.
- Saku
Mutta siis, en ole vielä katsonut montako johtoa tulee pelkääjän puolelle. En myöskään saa kokeiltua keskuslukon toimivuutta siltä puolen avaimella, koska autosta jumiintui jo vuosia sitten sen puolen lukko (lukko oli jo auton minulle lähes avainta katkovan tahmea ja öljyämisestä huolimatta se jumahti lopullisesti seuraavan talven aikana). Eli pitää purkaa lukko irti, että sitä voisi testailla.
Hmm... Onko keskuslukolla siis oma ohjainboksinsa, ja mistä se periaatteessa pitäisi löytyä?
Ymmärsin, että tuo Gemelin boksi ohjaisi nyt kaiken ja normaalisti ilman kaukosäätöä keskuslukolla on vain rele, joka antaa virtaa lukitukselle tai avaukselle riippuen mitä ovimoottori (master) antaa signaalia.
- Saku
Re: Keskuslukitus ja Gemel GR-13 kauko-ohjain
Olen muutaman vastaavan keskuslukituksen asentanut ja muistaakseni niissä oli ohjainboksi. Toinen oli vielä niin, että oli Opelin keskuslukitus ja siihen tarvikkeena hankittu ohjaava moottori ja käytin siitä keskuslukituksesta ainoastaan sen ohjainboksin ja ohjaavan tarvike-ovimoottorin. En muista boksin ulkonäköä, mutta pakko siinä oli joku boksi olla, koska tosiaan muistan, että jotain tuli Opelista ja sitten oli se ovimoottori lisäksi. Sitä en tiedä, missä Ladassa se boksi voisi olla.stt1 kirjoitti:
Hmm... Onko keskuslukolla siis oma ohjainboksinsa, ja mistä se periaatteessa pitäisi löytyä?
Ymmärsin, että tuo Gemelin boksi ohjaisi nyt kaiken ja normaalisti ilman kaukosäätöä keskuslukolla on vain rele, joka antaa virtaa lukitukselle tai avaukselle riippuen mitä ovimoottori (master) antaa signaalia.
Normaalisti ohjaava johto vedetään poikki ja siihen väliin laitetaan kauko-ohjaukselta tulevat johdot. Eli ovimoottoreiden käyttöjännite tulee keskuslukitukselta, mutta kauko-ohjaista käytettäessä voi ohjausjännite/maa tulla kauko-ohjaimen boksilta tai sitten vain sen kautta keskuslukituksen johdoista. Riippuu kytkennästä. Mutta joka tapauksessa ne järjestelmät, mihin itse olen tutustunut, niin aina on vain ohjattu kauko-ohjaimella sitä keskuslukituksen boksia, eikä suoraan käytetty kauko-ohjaimen virroilla ovimoottoreita.
http://www.varaosahaku.fi/?index=defaul ... id=5330857 Tuolla ainakin myydään ohjainbokseja.
21093-6512010-03 numeroon löytyi huono kytkentäkuva. Noita bokseja näytti olevan erilaisia. Jossain Ladassa (Niva?) näytti olevan noin kytkinpolkimen yläpuolella, ehkä sulakerasian alla se boksi.
Re: Keskuslukitus ja Gemel GR-13 kauko-ohjain
Tuolta löytyy ainakin keskusohjauksen johtimien värit, boksin paikat, ym:stt1 kirjoitti: Hmm... Onko keskuslukolla siis oma ohjainboksinsa, ja mistä se periaatteessa pitäisi löytyä?
http://www.ladakerho.fi/ladaboard/viewt ... 23&t=21434
Sometimes is never quite enough
11193 U40 110 '07 | 21113 S01 130 '04 | 21124 U51 142 '06
11193 U40 110 '07 | 21113 S01 130 '04 | 21124 U51 142 '06
-
stt1
Re: Keskuslukitus ja Gemel GR-13 kauko-ohjain
Tänään oli sitten vihdoin aikaa ja yhtä aikaa hyvä kelikin, joten ei kun kontilleen auton viereen ja tunkemaan päätä kojelaudan alle polkimien sekaan.
Keskuslukituksen boksi löytyi, boksin liitin oli valkoinen, ei noin ruskea kuin esimerkkikuvissa.
Liittimen irroitin... ei ensin irronnut, mukana tuli boksin piirilevy vaikka miten yritti pitää vastaan (eli ei juurikaan kun ei sinne kahta kättä saanut taivutettua). Vedin varovasti ulos piuhaviidakosta ja tsekkasin piirilevyn silmämääräisesti. Ei silminnähden mitään kärähtäneitä komponentteja. Liittimessä hapettumaa niiltä kohdin mihin vastakappaleen metalliosat eivät kosketa, kosketuskohdissa kirkkaat naarmut, joten kosketustakin on ollut ihan hyvin. Vedin muutaman kerran edes takas liitintä varmuuden vuoksi - ei mitään eroa käytöksessä. Mittasin, että pinkkiin johtoon tulee käyttöjännite ja maatakin on mustassa johdossa.
Etsin vielä uudestaan sitä keskuslukon päärelettä tulipellin ja ruiskun releiden/sulakkeiden välistä. Ei siellä kyllä mitään ole. Vain ne kolme relettä ja niiden sulakkeet. Vai onko se keskuslukituksen rele jokin noista kolmesta, ehkä ymmärsinkin alunperin väärin?
Sulakepaneelin yläpuolella ratin vasemmalla puolen ei myöskään ole johtosulaketta. Huomasin myös, että paneelin saranoiden muovit kojelaudasta ovat pettäneet, koko hoito roikkuu enää etureunan klipsin varassa kiinni ollessaan. Lisää korjattavaa siis.
Kokeilin myös liikutella autossa sisällä istuen repsikan puolen ovinuppia. Ovi menee lukkoon ja aukeaa, mutta mikään muu ovi ei toimenpiteeseen reagoi.
- Saku
Keskuslukituksen boksi löytyi, boksin liitin oli valkoinen, ei noin ruskea kuin esimerkkikuvissa.
Liittimen irroitin... ei ensin irronnut, mukana tuli boksin piirilevy vaikka miten yritti pitää vastaan (eli ei juurikaan kun ei sinne kahta kättä saanut taivutettua). Vedin varovasti ulos piuhaviidakosta ja tsekkasin piirilevyn silmämääräisesti. Ei silminnähden mitään kärähtäneitä komponentteja. Liittimessä hapettumaa niiltä kohdin mihin vastakappaleen metalliosat eivät kosketa, kosketuskohdissa kirkkaat naarmut, joten kosketustakin on ollut ihan hyvin. Vedin muutaman kerran edes takas liitintä varmuuden vuoksi - ei mitään eroa käytöksessä. Mittasin, että pinkkiin johtoon tulee käyttöjännite ja maatakin on mustassa johdossa.
Etsin vielä uudestaan sitä keskuslukon päärelettä tulipellin ja ruiskun releiden/sulakkeiden välistä. Ei siellä kyllä mitään ole. Vain ne kolme relettä ja niiden sulakkeet. Vai onko se keskuslukituksen rele jokin noista kolmesta, ehkä ymmärsinkin alunperin väärin?
Sulakepaneelin yläpuolella ratin vasemmalla puolen ei myöskään ole johtosulaketta. Huomasin myös, että paneelin saranoiden muovit kojelaudasta ovat pettäneet, koko hoito roikkuu enää etureunan klipsin varassa kiinni ollessaan. Lisää korjattavaa siis.
Kokeilin myös liikutella autossa sisällä istuen repsikan puolen ovinuppia. Ovi menee lukkoon ja aukeaa, mutta mikään muu ovi ei toimenpiteeseen reagoi.
- Saku
-
stt1
Re: Keskuslukitus ja Gemel GR-13 kauko-ohjain
No. Nyt ne lukot sitten toimivat.
Purin repsikan puolen ovipahvin pois ja totesin, että sinne oven sisälle näyttäisi tulevan yhtä paljon ja samanvärisiä johtoja kuin menee kuskin oveen. Tästä päättelin, että ilmeisesti myös repsikan lukossa olisi se ohjaus. Sitten aloin miettimään, että jos kerran ovimoottoreille tulee punainen ja keltainen johto, jota pitkin annetaan moottorille jännite ja maa riippuen halutusta vetosuunnasta. Totesin, että voisin kokeilla tätä varovasti hyppylangalla suoraan keskuslukituksen boksin päästä. Otin pari hauenleukaista piuhaa ja niitä kytkiessäni vahingossa hipaisin valkoista johtoa ja toista ovimoottorin johtoa samalla leualla. Kaikki lukot naksahtivat...
Nyt lukitus toimi normaalisti kauko-ohjaimesta kuten ennenkin.
Loppupäätelmä: mitään järkevää syytä tälle koko vikaantumiselle ei oikein tunnu olevan. Olisiko jokin rele jossain jäänyt ns. väärään asentoon ja maan/jännitteen saadessaan palautunut toimintatilaan?
Semmoinen huomio vielä, että tuo keskuslukitus on mitä ilmeisimmin kytketty siten, että se ei säädy ovilukoilta ollenkaan. En kyllä muista, että se olisi aiemminkaan toiminut kaikkiin oviin vain yhtä lukkoa kääntämällä.
Purin repsikan puolen ovipahvin pois ja totesin, että sinne oven sisälle näyttäisi tulevan yhtä paljon ja samanvärisiä johtoja kuin menee kuskin oveen. Tästä päättelin, että ilmeisesti myös repsikan lukossa olisi se ohjaus. Sitten aloin miettimään, että jos kerran ovimoottoreille tulee punainen ja keltainen johto, jota pitkin annetaan moottorille jännite ja maa riippuen halutusta vetosuunnasta. Totesin, että voisin kokeilla tätä varovasti hyppylangalla suoraan keskuslukituksen boksin päästä. Otin pari hauenleukaista piuhaa ja niitä kytkiessäni vahingossa hipaisin valkoista johtoa ja toista ovimoottorin johtoa samalla leualla. Kaikki lukot naksahtivat...
Nyt lukitus toimi normaalisti kauko-ohjaimesta kuten ennenkin.
Loppupäätelmä: mitään järkevää syytä tälle koko vikaantumiselle ei oikein tunnu olevan. Olisiko jokin rele jossain jäänyt ns. väärään asentoon ja maan/jännitteen saadessaan palautunut toimintatilaan?
Semmoinen huomio vielä, että tuo keskuslukitus on mitä ilmeisimmin kytketty siten, että se ei säädy ovilukoilta ollenkaan. En kyllä muista, että se olisi aiemminkaan toiminut kaikkiin oviin vain yhtä lukkoa kääntämällä.
Re: Keskuslukitus ja Gemel GR-13 kauko-ohjain
Kyllähän keskuslukituksen kuuluisi toimia myös ohjaavasta moottorista. Yleensä kauko-ohjain kytketään "väliin", että toimii lukoista normaalisti ja signaali vain kulkee kauko-ohjain boksin läpi. Juuri meinasin kirjoittaa, että kokeile boksille antaa signaali hyppyjohdolla tai tarkista, että ohjaavalta moottorilta signaali tulee perille asti, mutta olitkin saanut tuon jo tehtyä. Hyvä että tuli kuntoon!