Mitkähän venttiilijouset sitä laittaisi? ladan kisakone

[kale]

Noniin elikkä tuli tuossa tilattua kännipäissään uusi nokka "https://ladapower.com/catalog/niva-1700 ... rpm-detail". Olen suht kokematon virittäjä joten kysyn teiltä! ajatuksena olisi muokata 1700i ladan kansi e85 ja turbolle sopivaksi. Minkälaiset venttiilin jouset/venttiilit pitäisi laittaa? Mitä ongelmia vakiokannen kanssa voi koitua?

[jaketech racinteam]

Ladan kansi on ihan ok valu alumiinia työstää, eli on niitä huonompiakin materiaaleja kuuleman mukaan kansissa nähty.

on ladan kansissakin laatueroja. 4 oon tehnyt tässä puolen vuoden sisään ja jokainen ollut erilaisia työstää. on pehmeetä valua ja kovempaa missä on huokosia paljon seassa.

[hautakorpi]

Kansi hommat riippuu täysin budjetista, ohjurien ja seetien vaihto hommista on palstalla ollut juttua aika paljon...eli BMW:n ohjurit (parempaa materiaalia/mittatarkkuus aivan omaa luokkaansa + paremmat seetit, noihin uppoaa se 500e helposti Fordin venojen kanssa...

Toki mulla saattaisi olla juuri koneistettu kilpa kansi pronssi ohjurein ja kovin seetein ja 42/34mm venoille koneistettuna, ylimääräisenä myytävänä.

...Ihan kolmea uutta kantta en tarvitse

[hautakorpi]

päivitelläämpä ketjua hiukan.

Eli viritys pajat euroopassa käyttää paljolti ladan koneessa Schrick:in valmistamaa venttiilin jousia. (Vissautom, havassy jne.) sopinee käsitykseni mukaan suoraan paikoilleen ladan kanteen, ja mahdollistaa ne suuri nostoiset nokka-akselit.

Luonnollisesti ko. venttiilin jousen tarkempia speksejä ei hirveästi huudella viripajojen toimesta, koska halutaan myydä niitä itse asiakkaille...

no tulinpa sitten kaivaneeksi senkin tiedon lopulta esiin...

Eli mistä ja mikä malli:

tuote numero 001302064 ja 001302026, esim. saksasta.

https://www.gladen-motorsport.de/en/VW+ ... stroke.htm

https://www.maxrpm.de/Set-of-Schrick-Sp ... 60-engines

myös valmistajalta voi tilata suoraan. https://produkte.schrick.com/en/catalog/2


Schrick 001302064


pituus vapaana 34,00mm
pituus puristettuna 21,00mm. (maks. puristuma 13,00mm)

Halkaisia ulko 31,30 mm
. Sisä. 23,60 mm

Langanpaksuus. 3,85mm

jousipaine vapaana 202N (n.20kg)
jousipaine 13mm painuneena 630N (n.63kg)

Volkkarin koneeseen tulevassa satsissa näyttäisi tulevan myös sisempi jousi, eli paketille hintaa 160-190e euroopasta ostettuna.

Siihen päänsärkyyn nähden minkä itse olen käynyt läpi etsiessäni sopivaa jousi kombinaatiota kannelle, isoille venttiileille ja suuri nostoiselle nokalle, loikkaisin tänään tähän ratkaisuun jos en olisi kerennyt rakentaa jo kantta valmiiksi...

[hautakorpi]

katselin kantta 21011-1003015-10. tuossa näkyisi olevan tehtaan vahvistuksen paikoillaan paljealueelle.

[hautakorpi]

Päivitys 2026,

update 12/4/2026

Jotta kaikkien ei tarvitsis rämpiä pitkän kaavan kautta...tämä kirjoitus on tarkoitettu teknisesti edistyneille harrastajille.

Tässä kohtaa menee se touhutonni jopa kaksi helposti ladan kanteen....

Katsellut tuota jousi ongelmaa ladan kanteen tarkemmin, kun haluaisi mielummin ymmärtää ja tehdä itse kuin ostaa valmiita muitten tekemiä ratkaisuja, jotak ovat varman koeteltuja, mutta jo vanhoja.....venttiili politiikkahan ladan kanteen lienee jo tässä vaiheessa selvää...halvat ford OHC:n (sierra, escort rs jne) venttiilit on suht samoissa mitoissa kuin ladan, mutta lautas kooltaan 42/34mm, ventiilit vaativat fordin kolme uraiset kiilat, jotka ovat hätkähdyttävästi samaran kiilojen kaltaiset...

Kun ladan kanteen työnnetään jyrkempää akselia, niin ensimmäinen ongelma on kaikissa tapauksissa ventiilinjouset, Mitä olen tutkinut niin venttilin jouset Ford OHC:stä ja sieltä jäykemmät kisajouset mallia VS42 on aika soveltuvat mitoiltaan ladalle. Löytyy englannista burton powerilta.

Kyseiset jouset toimii nätisti 8500rpm asti simuloiden...sama kuin havassyn käyttämät shrick:in valmistamat, joista oli aikaisemin puhetta, mutta toimii vielä paremmin kovemmille nostoille:

Spring Type: Double
Installed Height: 37.0mm
Installed Pressure: 70lbs
Minimum Height: 21.0mm
Maximum Pressure: 224lbs
Coil Bind: 20.0mm
ID: 17.3mm
OD: 30.5mm
Maximum Lift: 16.0mm.
Spring Marking: KC151950
Ford SOHC Pinto

https://www.burtonpower.com/kent-cams-v ... -vs42.html

Kun mennään isompiin venttiileihin ja jäykkiin jousiin niin vanhat pehmeät seetit menee kokonaan uusiksi, ladan seeti materiaali on liina pehmyttä jotta se toimisi pidempään, jos venttiili alkaa painumaan kanteen se tarkoittaa venttiili välyksen poistumista -> nopeaa tuhoa....varaa seetien vaihtoon se 300-400e

HOX!!! jos teet luokitus todistuksen (FIA historic) mukaisen kannen ota vanha kansi 1200-1600cc , ei 1700cc. Ota suoraan 7mm varrella blankko teräsventtiilit ja katso oikea pituus B222 luokitus todistuksesta, ohjureiksi esim lancian 7mm pronssi ohjurit (lukot ja lautaset, joudut miettimään itse, en ole vielä selvittänyt...) luokitus todistus: https://historicdb.fia.com/car/vfts-lada-vfts


...jos teet "tavan konetta" tai harraste rallipeliä, niin helpoin ja varmaan myös halviin vaihtoehto on vakio varaosa Ford OHC:n (kevennä sorvissa) 41/34mm ventiilit / tai burtonilta vastaavat rosteriset modifioiden (lautasen pienennys suoraan vfts luokituksen mittoihin) ja BMW M10 8mm pronssi ohjurit kanteen, (pyydä koneistamaan ohjureista kärjet teräviksi pois haittaamasta kanva virtausta)...Nyt jäljestä ajatelleen oli kannattanut mennä suoraan paketilla:

https://www.burtonpower.com/kent-cams-v ... vsk53.html

ja tuohon päälle burtonilta oikeat kiilat

ja rosteri ventiilit.

...oppia ikä kaikki...

Kun kairaat kantta, tee se oikein:

katso luokitus todistuksesta (FIA B222) 1.2-1.6 litraisen vanha kansi, ei 2107.... oikeat kanava koot ja hio kanavat mittaan pallonivelelestä tehdyllä leikkaavalla työkalulla (millin alle) jotta jää varaa siivota kanavien seinät oikeaan mittaan pyörivällä hiomapaperi rullalla. Ennen työstöä vanhat ohjurit pois ja hio pirralla vanhojen ohjurien kaikki tuki pahkat pois kanavan muotoiseksi koko matkalta...muutoin leikkaava työlkalu tekee kanavan seinämään reiän/montun... Tuo palje tilan tukeminen, joka on vakiona 2107 kannessa on helppo osaavan hitsarin toteuttaa TIG:illa/ alumiini lankaa syöttävällä MIG:llä pienellä hitsillä vesitilan puolelta kanavan pohjaan...jos rakennat fordin venttiileillä, niin pyydä koneistajalta nii isot seetit pakopuolelle että luokitus todistuksen mukainen isompi pakoventtiili on mahdollista koneistaa kanteen....ettei tavitse uusia myöhemmin isompaa venttiiliä asentaessa.

kyllä se siitä.... ja havassyltä unkarilta pakosarjat 4-2-1, tuplien imusarjat ja kisamännät....ja ladan historic VFTS kisa kone maksaa sen 5000-8000e

Budjetti rassaajille: venäläinen Dynacamssin ohje käskee jäykistää alkuperäiset venttiili jouset prikoilla, toimii mutta ongelmat tulee jousen värähtelyjen kanssa kovemmilla kierroksilla ja jyrkillä nokilla: http://raspredval.ru/cams/dc21213/. samaa ohjetta on ollut joskus myös suomalaisessa artikkelissa jossa laitettiin lada kakkosryhmän kilpuriksi...menee kait kohtuullisimmilla nokka-akseleilla, matalimmilla kierroksilla (alle 7000??) ja katu käytössä

lopuksi: jokainen rassaa ja käyttää autojaan omalla vastuulla...eli pakenen aivan kaikesta vastuusta. kirjoitukset olen kirjoitellut itselle muistilapuiksi...että data jota olen tuottanut on itselle helpommin löydettävissä...jos joku lytäöä siitä omaan projektiin jotain hyödynnettävää niin se on positiivista lada harrastuksen ylläpitämiseksi.



oteita venttiilin jousten simuloinnista, jyrkille kisa nokille:

SOVELTUVUUSTAULUKKO (M48 / M55 @ 8500 rpm)
Jousi Tyyppi M48 (11.5 mm) M55 (12.2 mm) 8500 rpm Riskitaso Kommentti
Lada vakio duplex korkea float alkaa ~6000 rpm
Lada + shim duplex max ~7000 korkea preload ↑ mutta ei damping
Ford OHC single korkea liian pehmeä
Schrick (dual) duplex ~7500 keskitaso, rajoittuu nostoon
FT415 / VS9 single ~7500 keskitaso parempi mutta single
VS41 / VS61 single XHD ~7800 korkea voima, huono damping
VS42 duplex matala optimaalinen
FT407X duplex race. ylikova katuun?? (kaikkia tietoja ei saatavissa jousesta)

[hautakorpi]

Öljystä tein selvityksiä kisa koneeseen, se kun on nyt loppujen lopuksi se joka pelastaa komponentit siltä kulumiselta...

Teknisten ominaisuuksia pohjalta (se laahain nokka) Valvoline VR1 20W-50 ja Castrol GTX Classic 20W-50 nousivat esiin, diesel öljyistä kannattaa muistaa se että siellä käytetään paljon peseviä aineita jotka kilpailee kiinnittymisestä metallipinnoille suoraan kulumista estävän sinkin kanssa...erityisesti uudemman pään diesel öljyt.

Koneistajan kanssa juttelin taannoin RVS käsittelystä, sanoi sen tekevän osien pintaan kerroksen jota saa pestä pidempään osien pesu koneessa pois ennen koneistuksia, ja omaavan saman vaikutuksen kuin kilpa öljyt, lue: eli lisäaineen ansiosta öljy kalvo tarttuu pintoihin lujemmin ja suojaa näin moottoria kulumiselta.