työsulku, Leaf jne.

pressa · Viesti Kirjoittaja **pressa** » 29.6.2005 22:27

en aivan usko että markunkaan työlistassa jokainen pyhä töitä on
ja ainakin minä olen pyhätöitä tehdessäni niistä kohtuullisen korvauksen saanut (tosin paljon pienemmän kuin paperimiehet mutta enemmän kuin siivoojat)

liero · Viesti Kirjoittaja **liero** » 29.6.2005 22:41

no katotaan...
sopinus pitää vielä hywäksyä paperliiton liittovaltuustossa ja metsäteollisuus ry:n työvaliokunnassa...

ja kun ei vielä ei ole julkaistu tuota "diiliä" niin ei vielä siivojien ,kunnossapitäjien ja tehdasvartioiden yöunet ole norm.tasalla...

tässä jos jossain on saatu toimintaan suurempi ase kuin työsulku tai lakko ,se on PERI SUOMALAINEN KATEUS

moni on valmis menettämään kympin jos saisi naapurilta pois vitosen???

mitäpä arvon raati luulee ,jos paperiliitto olisi hyväksynyt kapinoimatta kaikki heikennykset ,niin olisiko esim. sairaanhoitajien palkat pompsahtaneet nousuun??

sakke · Viesti Kirjoittaja **sakke** » 29.6.2005 22:42

Itelläni on ollu viimesen vuoden aikana kaks viikonloppua vapaana eikä saa mitään hemmetin korvauksia, mutta oma on valinta.

samarai · Viesti Kirjoittaja **samarai** » 30.6.2005 1:51

liero kirjoitti:no katotaan...
sopinus pitää vielä hywäksyä paperliiton liittovaltuustossa ja metsäteollisuus ry:n työvaliokunnassa...

ja kun ei vielä ei ole julkaistu tuota "diiliä" niin ei vielä siivojien ,kunnossapitäjien ja tehdasvartioiden yöunet ole norm.tasalla...

tässä jos jossain on saatu toimintaan suurempi ase kuin työsulku tai lakko ,se on PERI SUOMALAINEN KATEUS moni on valmis menettämään kympin jos saisi naapurilta pois kaksi???

mitäpä arvon raati luulee ,jos paperiliitto olisi hyväksynyt kapinoimatta kaikki heikennykset ,niin olisiko esim. sairaanhoitajien palkat pompsahtaneet nousuun??

joo tota mäkin olen ihmetellyt, kun moni itkee, että " sen vielä ymmärtäis jos hoitajat lakkoilisi"

Mikä muita duunareita yms. oikein vaivaa kun ne on enemmän huolissaan sijoittajien rahoista ja katkeria duunareille jotka ovat pystyneet ajamaan asiaansa jollain lailla?

Mulle sanoi yksi duunari jota vielä pidin kommunistinä joku aika sitten kun valittelin miten on rakennusalan palkat polkeneet paikallaan pitkään, että " no kyllä ne olikin jo huipussaan" ? - mä jäin kyllä hoomoilaseksi, että tällaiseksi sätkynukeiksi tämä "Kiina-ilmiö" on kommaritkit muuttaneet.

Työsulun aikana vallinnut yleinen katkeruus paperimiehiä ja (toimivaa)liittoa vastaan on mulle käsittämätöntä. Tätäkö duunarit todella haluvat nykyään - kaikki kyykkyyn vaan ja ollaan kiitollisia että saadaan ylipäätänsä tehdä töitä.

,_,/ukka · Viesti Kirjoittaja **,_,/ukka** » 30.6.2005 12:24

markku kirjoitti:Sopu tuli sittenkin.....siivoojat kuulemma saavat edelleen olla rauhassa,mutta jotain joustoa puolin ja toisin .Hyvä näin

Käynee käytännössä nii, että nyt toissä olevat saavat olla paperiliiton kirjoilla/palkoilla kunnes eläköityvät. Mutta tilalle ei uusia oteta, vaan työ ulkoistetaan=Työmäärä pysyy ennallaan, mutta palkansaajan palkka tippuu puoleen.

,_,/ukka

,_,/ukka · Viesti Kirjoittaja **,_,/ukka** » 30.6.2005 12:26

liero kirjoitti: tässä jos jossain on saatu toimintaan suurempi ase kuin työsulku tai lakko ,se on PERI SUOMALAINEN KATEUS moni on valmis menettämään kympin jos saisi naapurilta pois vitosen???

Tästä on helppo olla samaa mieltä. Tai "jos minulla on riski joutua jouluksi töihin, niin kaikkien pitää joutua"

,_,/ukka

R-J · Viesti Kirjoittaja **R-J** » 30.6.2005 14:59

Kateus on suomalaisiin sisäänrakennettu ominaisuus. Yleisesti ajateltuna on kyllä ihan hyvä, että koneet saadaan taas käyntiin. Mutta jälkiä jättämättä tästäkään ei tosiaankaan päästy. Moni tehdaspaikkakunta saattaa olla lähivuosina vielä ns. ihmeissään, kun kirstun pohja pilkahtelee. Entistä useampi kunta joutuu lähitulevaisuudessa miettimään
veroprosentin korotusta. Silläkään ei ihmeitä saada aikaan, mutta jotain kuitenkin.

Mosse-Aksu · Viesti Kirjoittaja **Mosse-Aksu** » 3.7.2005 18:27

R-J kirjoitti:Kateus on suomalaisiin sisäänrakennettu ominaisuus. Yleisesti ajateltuna on kyllä ihan hyvä, että koneet saadaan taas käyntiin. Mutta jälkiä jättämättä tästäkään ei tosiaankaan päästy. Moni tehdaspaikkakunta saattaa olla lähivuosina vielä ns. ihmeissään, kun kirstun pohja pilkahtelee. Entistä useampi kunta joutuu lähitulevaisuudessa miettimään
veroprosentin korotusta. Silläkään ei ihmeitä saada aikaan, mutta jotain kuitenkin.

Tätä lovea joutuvat täyttämään myös pienipalkkaiset huonoilla ehdoilla töitä tekevät veronmaksajat. He eivät ehkä ole motivoituneet tukemaan tätä tai mitään muutakaan yhteiskunnan taloutta koettelevaa työtaistelua. Se, että pannaan täysin asianosattomia polvilleen, ei synnytä myötätuntoa.

Toisaalta kyllä kaikki työtaistelut koskettavat muitakin, kuin asianosaisia. Ja työtaistelu on kuitenkin ainoa todellinen käytettävissä oleva painostuskeino.

Mosse-Aksu · Viesti Kirjoittaja **Mosse-Aksu** » 3.7.2005 19:04

markku kirjoitti:paperi puolustaa ahosen sanoin huononpi osaisia vaikka sitä vaikea uskoa,:x

Nämä ovat niitä korulauseita, joilla haetaan hyväksyntää vaatimuksille. Ei ole Paperiliitolta juuri tukea tullut, kun muilla aloilla on heikennyksiä tehty. Asia on tullut vasta nyt polttavaksi, kun paperityönantajat ovat alkaneet tosissaan ajaa niitä. Uusiahan nämä eivät ole paperialallakaan, mutta niiden puolustamiseen/vaatimeseen ei ole aikaisemmin poltettu paljoa ruutia.

Ennen euroaikaa Valtio saattoi tukea häiriöitä valuuttatoimilla. Devalvoimalla voitiin kompensoida paperin hinnan korotuspaineita maailmalla. Samalla kuluttajat joutuivat maksamaan tuontitavaroista korkeampaa hintaa.

Tietynlainen sanallinen toiminta kuuluu myös normaalina osana työtaisteluun. Osapuolet yrittävät saada omille toimillensa hyväksyntää ja vastapuolien toimille paheksuntaa.

Mosse-Aksu · Viesti Kirjoittaja **Mosse-Aksu** » 3.7.2005 19:21

Lada-Jussi kirjoitti:ihmeelllistä touhua se, että valtiokin vähentää hallinnosta ja mm. puolustusvoimista väkeä. Raha kun ei muka riitä. Valtiollehan nuo virat on pelkkää tuloa palkasta menee vero ja tavallinen duunari laittaa yleensä rahansa ?

Ai niin se on tuloa, että valtio maksaa jollekin henkilölle kuukaudessa 2000 ee, että saisi 500 ee itselleen. Lisäksi myös valtiotyönantaja joutuu maksamaan samat vakuutusmaksut ym. sosiaalikulut kuin muutkin työnantajat. Eikä niistä kulutukseenkaan laitetuista rahoista tule kuin osa takaisin. Kirppis ja yksityishenkilöiltä ostoksista ei tule mitään. Minun mielestäni siitä tulee pelkkää tappiota. Kyllä valtio ja kunnat ovat kansantalouden kannalta paljon huonompia työnantajia kuin muut. Poikkeuksen tekee tietenkin valtion tai kuntien puhdas liiketoiminta, mutta nykykäytännönhän mukaan sellaisen ei katsota olevan näiden tehtävä.

Mosse-Aksu · Viesti Kirjoittaja **Mosse-Aksu** » 3.7.2005 19:31

Omana loppukommentina vielä tähän ketjuun.

Täällä Kaakkois-Suomessa näkee hyvin, kuinka suurta osaa kaikesta taloudellisesta toiminnasta paperiteollisuus pyörittää. Niin tekevät myös paperiteollisuuden parissa töitä tekevät. Mutta vaikutus ulottuu paljon suuremmalle alueelle. Täytyy muistaa, että yksi 2500 käteen saava hyödyttää paljon enemmän kuin viisi 500 käteen saavaa niin liike-elämää kuin myös verottajaa. (luvut aivan keksittyjä) Tätä kautta saavat hyötyä myös muut, kuin paperin työntekijät. Siksi ei kannata kadehtia paperi eikä muitakaan hyväpalkkaisia aloja.